Mitropa Cup- Dal sito ufficiale si apprende che i capitani hanno deciso di spostare l'orario di inizio dalle 14 alle 15

Hei, siamo davvero in pochi oggi!

Se l'Italia vincesse la Mitropa Cup non sarebbe poi tanto male. Quante vittorie conta l'Italia a livello internazionale? Sarebbe sempre meglio della coppa ... del nonno. E poi Caruana potrebbe avvicinare quota 2700 mentre Brunello potrebbe agguantare la terza norma. Vi pare poco?

ma ragazzi... vi rendete conto che parliamo così perchè oramai abbiamo uno squadrone??

Dai raga, l'Italia da anni va alla Mitropa a fare la "voce grossa coi bambini". Gli altri mandano i giovanissimi, noi la nostra squadra più forte. E' un pò come se a un torneo Primavera di calcio una società schierasse la Prima squadra. Quando poi arrivano europei e olimpiadi (e quindi anche le altre nazioni schierano i più forti) "stranamente" torniamo sulla Terra. La mitropa è una competizione che serve a far fare esperienza ai giovanissimi (under 18, se non 16), cosa che fanno gli altri mentre no noi. Già solo il fatto che mandiamo un quasi 2700 la dice lunga sulla nostra situazione e sul perchè sta competizione se la filano in pochi. Anche se vincessimo a chi importerebbe? Meglio arrivare ultimi schierando ragazzini che vincere avendo battuto gente di primo pelo con la nostra squadra A.

Caro mstb, la Mitropa rimane sempre un titulo... meglio vincere un titulo che rimanere a bocca asciutta.

Si, è sempre un titolo, ma ad ogni titolo bisogna assegnare il giusto peso. Molto meglio arrivare tra le prime 20 posizioni ad un'olimpiade, dove tutti schierano il meglio, piuttosto che vincere una competizione menando gente di primo pelo.

A parte Caruana (un quasi 2700 alla Mitropa, roba da ridere) non abbiamo un under 20, gli altri se non sbagliano schierano anche under 18 se non 16. Dai su, brunello e co sono giovani, ma ormai non più gente di primo pelo.
Poi sul fatto che non faccia schifo vincere sono d'accordo, ma ripeto, diamo giusto peso alla competizione e alle squadre schierate. Per me meglio arrivare tra le prime 20 posizioni ad un olimpiade, che vincere una competizione dove si affrontano le "ultime ruote" del carro degli altri Paesi

mstb ma fare tutte e due cose no? se la mitropa cup doveva essere per gli u 20 doveva essere da bando ma mi pare che non è così

L'italia vince nettamente anche oggi. Però non ho capito xchè la posizione di vocaturo sia vincente.

se posso dire la mia così, questa competizione a me non piace

Ma l'anonimo 18 (quello dei giovanissimi)sa cosa sta dicendo???Ma dove li vede tutti sti bambini nelle altre squadre???Pregasi controllare l'età prima di costruire tesi poggiate sul nulla.
L'importanza della Mitropa non sarà rilevantissima,ma è sicuramente meglio vincere questa che un ventesimo posto alle Olimpiadi(dove il piazzamento è spesso causato dal sorteggio dell'ultimo turno)Visto poi che l'Elo medio dell'Italia è dipoco superiore a quello di diverse altre Nazioni,non mi sembra che la vittoria sia così automatica come qualcuno vuol farla apparire.

beh dai, qualche giovane volendo ce lo abbiamo.
certo schierandoli non avremmo nessuna possibilita' di battere le quarte squadre di nazioni scacchisticamente molto piu' evolute di noi, e che lo resteranno in eterno se il nostro massimo obiettivo sara' per sempre, appunto, quello di riuscire con la nostra prima squadra a battere le quarte squadre altrui...

Ma Vocaturo Brunello Rombaldoni e Caruana li avete mai visti?Sembra che qualcuno non li consideri giovani.E poi dai,quarte squadre??non esageriamo,la scorsa Mitropa la Germania non vinse(anzi fu battuta nettamente dall'Italia)e aveva uno squadrone con ELO quasi 2600,e se qualcuno snobba questa manifestazione sono problemi suoi,ma da qui a quarte squadre....

Quando leggo alcuni commenti resto letteralmente stupefatto...Ma che gli scacchi stanno diventando un gioco da under 20? ok a voler lasciare andare il pregiudizio di sport da "vecchi", dato che molti giovani preferiscono sport fisici, ma come poter dire che questa non è una squadra di giovani? Caruana è un under 18, Rombaldoni, Vocaturo e Brunello hanno tutti e 3 ventuno anni...

Ricordo che fino al secolo scorso i campioni erano considerati nel pieno delle loro forze dopo i 30 anni...

Ricordo che Blackburne iniziòa giocare addirittura a 19 anni e divenne pian piano uno dei più forti maestri dell'epoca...

Davvero non capisco tutta questa esigenza di bruciare le tappe, di mettere avanti i giovanissimi quando non si può, perché se ci fosse stato qualche giovanissimo IM in Italia sarebbe anche stato giusto, ma così non ne vedo proprio la necessità...

Spesso con questa politica, non solo negli scacchi, ma anche negli altri sport, si finisce con il considerare finiti giocatori di 26-27 anni, che invece potrebbero ancora dare il massimo per altri 20 anni...

Così per esempio avviene anche nel tennistavolo: molti che hanno avuto un exploit nel periodo allievi/juniores, arrivando a volte anche al top, finiscono con lo smettere sotto i 30...mentre i veri campioni continuano anche dopo i 40 a giocare ad alti livelli...

OK ragazzi.
Il post #15 è evidentemente un refuso...
Direi di non dargli molto peso.
Voleva dire qualcos'altro.

Non e' una questione di eta' ma di crescita scacchistica.
Io non capisco quale sia l'utilita' di fare questo torneo per la crescita scacchistica di caruana e godena. Zero scarso diciamo, forse un po' meno.
Perche' non si potevano portare al loro posto Shjtay, o Alex Rombaldoni o Dvirnyy?
Perche' schierando la nazionale titolare possiamo toglierci la grande soddisfazione di battere la francia degli assenti lagrave bacrot e fressinet, la germania degli assenti naidischt e gustafsson, l'ungheria degli assenti leko almasi e polgar, e cosi' via?
E sono soddisfazioni in effetti...

si', certo, sono scelte.
La scelta fra:
- fare il possibile per far crescere i giocatori italiani promettenti;
- fare il possibile per vincere la mitropa cup.

Ho letto adesso che alcune nazioni hanno proposto dall'anno prossimo di rendere la Mitropa competizione under-20 e che la federazioni italiana ha dato parere negativo.
Imho, siamo patetici. Auguro ovviamente a tutti e 5 i giocatori di fare piu' punti possibile, e alla squadra di vincere la Mitropa Cup. Ma per favore se accade evitiamo di fare festa e titolare:
"Grande risultato: sconfitte Francia e Ungheria!".
Non diventiamo patetici anche noi.

Il motivo per cui noi mandiamo la prima squadra alla mitropa e' molto semplice: CONI (ovvero €€€€).

Al CONI l'unica cosa che interessa sono le medaglie. Se andiamo a dirgli: "Wow! Siamo arrivati decimi alle Olimpiadi", ci guardano strano. Se vinci la Mitropa, invece, sono contenti, senza tanti distinguo.

#37
E io sono d'accordo con loro.

Stavo appunto pensando alla faccia del CONI se gli dicessero qualcosa del tipo: "abbiamo rimediato 9 imbarazzanti sconfitte per 4-0 contro le seconde e terze squadre delle altre nazioni... però in compenso le nostre giovani promesse hanno fatto tanta bella esperienza! "

Io non criticherei l'italia che schiera la formazione titolare in una competizione ufficiale, al contrario critico quelle nazionali che la trascurano.

Vincere la Mitropa serve sopratutto per l'immagine e la propaganda degli scacchi in Italia.
Li immaginate titoloni in prima pagina, servizi ai TG nazionali e Mediaset?
Io no

Se la federazione avesse rifiutato, sarebbe una scelta giusta.
In Italia abbiamo ancora poca spinta al professionismo, per cui abbiamo un minor numero di "talenti", che crescono mediamente più tardi rispetto agli altri paesi.

Se la Mitropa diventasse un under 20 saremmo relegati agli ultimi posti per almeno altri 15 anni.

Inoltre, la polemica se dare spazio ai giovani o ai migliori, è risibile:
in questo momento i migliori sono proprio i giovani che abbiamo mandato.

Chissà perchè, comunque vada c'è sempre qualcuno che mastica amaro...

Fatemelo sapere, non fatemelo sapere, non cambia nulla. E' una manifestazione la cui vittoria e' evidentemente irrilevante per quasi tutte le nazioni che vi partecipano. E io condivido in questo caso il loro punto di vista.
Si puo' dire almeno che al CONI non capiscono un tubo di scacchi e la nostra federazione non e' capace o non ha il coraggio di spiegargli come funziona la Mitropa Cup?

Se ti rivolgi anche a me, io considero "vecchio" solo il 18-enne, oltre a Godena.Ciao.