Corus 2010: diretta del VIII turno - Scacchierando

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 Sabino Brunello è GRANDE MAESTRO!!!... di Stefano Bellincampi
 
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Il gioco degli scacchi e' la sublimazione della lotta per eccellenza.

Anthony Saidy e Norman Lessing

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Corus 2010: diretta del VIII turno
Di Megalovic (del 24/01/2010 @ 12:00:00, in Corus 2010, linkato 7461 volte)

il Big Match Shirov-Carlsen termina in parità
  • Kramnik surclassa Nakamura e aggancia Carlsen al 2° posto
  • A: Caruana - Tiviakov  1-0!
  • C: Swinkels - Vocaturo 1/2

Dal 16 al 31 gennaio si svolge la 72^ edizione di Corus Wijk aan Zee. Scacchierando allestirà, per ogni turno, un articolo di rimando al sito ufficiale nel quale i lettori potranno seguire e commentare l'andamento degli incontri. Domani è previsto il secondo giorno di riposo.

Corus A incontri dell'ottavo turno

V. Anand - V. Ivanchuk  1/2
A. Shirov - M. Carlsen  1/2
V. Kramnik - H. Nakamura  1-0
S. Karjakin - N. Short  1-0
L. Dominguez - L. van Wely  1/2
P. Leko - J. Smeets  1-0
F. Caruana - S. Tiviakov  1-0

Classifica

1. A. Shirov 6
2. V. Kramnik M. Carlsen 5½
4. H. Nakamura 5
5. L. Dominguez V. Ivanchuk S. Karjakin P. Leko 4½
9. V. Anand 4
10. F. Caruana 3½
11. S. Tiviakov N. Short 2½
13. L. van Wely 2
14. J. Smeets 1½

Accoppiamenti del nono turno

S. Tiviakov - V. Anand
J. Smeets - F. Caruana
L. van Wely - P. Leko
N. Short - L. Dominguez
H. Nakamura - S. Karjakin
M. Carlsen - V. Kramnik
V. Ivanchuk - A. Shirov

Corus B incontri dell'ottavo turno

E. l'Ami - P. Harikrishna 1/2 
L. Nisipeanu - P. Negi 1/2 
D. Reinderman - V. Akobian 1-0 
Ni - W. So 1/2 
E. Sutovsky - A. Naiditsch 1/2 
T. Nyback - A. Muzychuk 1/2 
A. Giri - D. Howell 1-0 

Classifica

1. A. Giri 6½
2. Ni E. l'Ami W. So 5
5. D. Howell A. Naiditsch P. Harikrishna 4½
8. P. Negi 4
9. E. Sutovsky 3½
10. T. Nyback A. Muzychuk L. Nisipeanu 3
13. D. Reinderman 2½
14. V. Akobian 2

Accoppiamenti del nono turno

D. Howell - E. l'Ami
A. Muzychuk - A. Giri
A. Naiditsch - T. Nyback
W. So - E. Sutovsky
V. Akobian - Ni
P. Negi - D. Reinderman
P. Harikrishna - L. Nisipeanu

Corus C incontri dell'ottavo turno

S. Swaminathan - K. Lie 1/2
N. Grandelius - R. van Kampen 1-0 
A. Gupta - L. Chao 1/2 
R. Robson - S. Plukkel 1/2 
R. Swinkels - D. Vocaturo 1/2 
M. Muzychuk - B. Bok 1/2 
S. Kuipers - Z. Peng 0-1 

Classifica

1. R. Robson 6
2. L. Chao A. Gupta 5½
4. D. Vocaturo R. Swinkels 5
6. N. Grandelius Z. Peng 4½
8. R. van Kampen K. Lie 4
10. S. Kuipers 3½
11. M. Muzychuk 3
12. B. Bok 2½
13. S. Plukkel S. Swaminathan 1½

Accoppiamenti del nono turno

Z. Peng - S. Swaminathan
B. Bok - S. Kuipers
D. Vocaturo - M. Muzychuk
S. Plukkel - R. Swinkels
L. Chao - R. Robson
R. van Kampen - A. Gupta
K. Lie - N. Grandelius


Tempo di riflessione: 100' x 40 mosse + 50' x 20 mosse + 15' per terminare la partita, con 30" di incremento per mossa dalla prima mossa.

Calendario: sono previsti 13 turni. Si gioca tutti i giorni alle ore 13.30, ad esclusione dell'ultimo turno, anticipato alle ore 12.30. Sono previsti tre giorni di riposo: 20, 25 e 28.

sito ufficiale

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# 1
Ora per fabiano arrivano i suoi "simili", contro i quali deve cercare di pareggiare le 2 sconfitte. Poi col naka e carlsen sarà dura.
Di  mstb  (inviato il 24/01/2010 @ 12:33:45)
# 2
Oggi vediamo di che psta è fatto Shirov!Penso che questo torneo sia x lui una grande occasione da non farsi sfuggire!Se legna Magnus allora la strada s apre x la vittoria finale....Un forza Nigel Short che dopo due partite "quasi"vinte si merita una vittoria!!E ovviamente forza Fab e Voca!!!!
Di  britanniko  (inviato il 24/01/2010 @ 13:19:52)
# 3
Scandinava per Fabiano
Di  Baffoblanco  (inviato il 24/01/2010 @ 13:32:36)
# 4
in bocca al lupo ai nostri due alfieri!!
...e in bocca al lupo pure a me: tra poco ho il terzo turno del provinciale, e per ora sono a 1,5/2. Media avversari 1886, e faccio pure la 2a tranche Fide : - )
l'incoraggiamento di lulao mi ta portando bene : - )
Di  Carlo  (inviato il 24/01/2010 @ 13:33:25)
# 5
Ritorna in auge la Scandinava??
Di  slammer  (inviato il 24/01/2010 @ 13:40:13)
# 6
Vocaturo vince easy, mentre shirov perderà per la seconda volta di fila buttando via il torneo che finirà probabilmente nelle mani del futuro campione del mondo o del talentuoso Nakamura
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 13:40:38)
# 7
Nel torneo b ci sono due giocatori che faranno carriera...Giri sta dimostrando una capacità nei finali che per un ragazzo della sua età è anomala, mentro so wesley mostra una solidità spaventosa. Uno di loro vincerà sicuramente il torneo.
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 13:43:37)
# 8
#6

Incomincio a grattarmi ; - )
Di  slammer  (inviato il 24/01/2010 @ 13:44:07)
# 9
Comunque finira' anche oggi Shirov dimostra coerenza e coraggio giocando un'impianto senza compromessi!!LUNGA VITA A SHIROV!
Di  britanniko  (inviato il 24/01/2010 @ 13:47:13)
# 10
L'avversario di Vocaturo non si dimostra all'altezza della situazione, giocando una novità che sporca la posizione perdendo un tempo e indebolendo sin da subito la casa b4. Non che a4 non sia possibile con questa struttura, ma essendo parte di un solo piano il bianco se la spreca da subito. Una dote dei migliori giocatori posizionali con il bianco è quella di lasciare immutata la posizione: uno dei vantaggi del bianco è quello di disporre di norma di più piani, ma intraprendendo uno di essi si perde il vantaggio perchè questo sta proprio nel fatto di disporre di più continuazioni.
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 13:49:30)
# 11
Magnus in modalità " Offro pedoni "
Di  slammer  (inviato il 24/01/2010 @ 13:50:24)
# 12
@slammer
piu' che altro mi sembra in modalità "mi tolgo una debolezza e la passo a te" : - )
Di  Carlo  (inviato il 24/01/2010 @ 13:54:02)
# 13
Intando Giri sta per assicurarsi un buon vantaggio grazie al pedone passato in d6 e alle case nere indebolite dal nero, mentre il nostro Caru sembra essere stato sorpreso da Ae7 di Tiviakov. Su cosa si è preparato dato che Ae7 è tipo unica?!
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 13:54:12)
# 14
Chi è superstizioso faccia gli scongiuri, ma con la vittoria di ieri Vocaturo può vincere il Corus!!
Di  lupo di mare  (inviato il 24/01/2010 @ 13:55:44)
# 15
Spero che vocaturo oggi vinca e dimostri ke le posizioni derivanti da cf3 e da d4 nn siano la sua "criptonite".... vai fabiano ke oggi lo spezzi a tiviakov
Di  ungsams  (inviato il 24/01/2010 @ 13:56:22)
# 16
ma la carles shirov è teorica???
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 13:56:43)
# 17
Teorica non lo so... di sicuro è scoppiettante : - )
Di  slammer  (inviato il 24/01/2010 @ 13:59:07)
# 18
x carlsen di sicuro si'...
adesso la cerco
Di  Fabio  (inviato il 24/01/2010 @ 14:00:33)
# 19
No x che' ha tre pedonazzi in meno Shirov..se non realizza l attacco le samo' fini!! (è gia' finita)! : - )
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 14:00:38)
# 20
Dal tempo di riflessione pare che Magnus sappia già tutto quello che deve accadere.
Di  slammer  (inviato il 24/01/2010 @ 14:02:41)
# 21
Si,ma anche shirov sembra saperlo....
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 14:04:24)
# 22
direi che Ac3 di Carlsen è da punto esclamativo: impedisce fastidiosi salti di cavallo e su Td3 c'è d4
Di  Carlo  (inviato il 24/01/2010 @ 14:05:01)
# 23
la shirov carlsen è tutta teorica fino b3 dove è più giocata a7.. b3 mi è sconosciuta...lo so perkè da poko ho finito di studiarla... da bianco e a me sembra stere in netto vantaggio il bianco...credo che shirov oggi vinca
Di  ungsams  (inviato il 24/01/2010 @ 14:05:04)
# 24
Si scatena la bagarre su playchess! Tutti consultano i loro database sulla Shirov-Carlsen : - )
Di  slammer  (inviato il 24/01/2010 @ 14:05:06)
# 25
la sveshnikov di Carlsen è teorica, l'ha affrontata con Topalov (patta giocata a velocità blitz) e Shirov (sconfitta) ... con Ac3 ha deviato dal precedente incontro con shirov
Di  zu  (inviato il 24/01/2010 @ 14:08:54)
# 26
è il vero banco di prova della variante novosibirsk (Bg7 invece di f5)
Di  zu  (inviato il 24/01/2010 @ 14:11:15)
# 27
Shirov offre la qualità
Di  Carlo  (inviato il 24/01/2010 @ 14:12:07)
# 28
Qh3?
Di  zu  (inviato il 24/01/2010 @ 14:12:49)
# 29
Non so se Shirov abbia fatto bene a giocare la stessa linea con cui l'aveva battuto, Carlsen deve essere preparatissimo e lo sta dimostrando. Vorrei evidenziare la partita di Sutovsky che sta entrando nel suo elemento con il sacrificio di donna appena effettuato...
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 14:13:08)
# 30
non solo la qualità, dopo Axe1 c'è pure Dc5 e shirov deve rifugiarsi nel perpetuo
Di  zu  (inviato il 24/01/2010 @ 14:16:36)
# 31
Per l'anonimo del n. 10: "Ao', ma che stai a di?"
Di  Dico Io  (inviato il 24/01/2010 @ 14:17:54)
# 32
Magnus continua a rifiutare la qualità e minaccia una simpatica forchetta
Di  slammer  (inviato il 24/01/2010 @ 14:24:42)
# 33
bè, che dire; la Shirov - Carlsen è la partita del giorno: tre pedoni sacrificati ed ora un'offerta di qualità di Shirov;
uma partita senza compromessi; peccato che ho dato 1/2 nel pronostico
Di  Ruy Lopez  (inviato il 24/01/2010 @ 14:25:27)
# 34
x 33 E chi ti dice che non lo finisca?
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 14:30:08)
# 35
...perchè è una partita da 0-1 o 1-0, da quanto vedo
Di  Ruy Lopez  (inviato il 24/01/2010 @ 14:32:12)
# 36
nella shirov-carlsen precedente con questa linea (fino alla 22), shirov aveva avuto la meglio piuttosto rapidamente riuscendo a respingere l'attacco del nero lungo la colonna g (con le due torri) e la diagonale h2-b8 (alfiere e donna) e infine catturando il pedone d4 alla 30-esima con conseguente abbandono di Carlsen che non aveva ormai piu' compenso per i pedoni sacrificati.
ovviamente carlsen ha preparato dei migliorativi, ma anche shirov ritiene di avere ancora degli assi nella manica visto che era sicuramente conscio di andare incontro ai miglioramenti preparati da Carlsen
Di  Fabio  (inviato il 24/01/2010 @ 14:35:26)
# 37
e' una partita da tripla ruy lopez;
tranquillo il tuo pronostico non e' per nulla bruciato : - )
Di  Fabio  (inviato il 24/01/2010 @ 14:36:59)
# 38
shirov per ora ha giocato le stesse mosse dell'altra partita con Carlsen, sebbene Carlsen invece abbia giocato due mosse diverse
Di  Fabio  (inviato il 24/01/2010 @ 14:42:29)
# 39
che ne dite dei nostri ?
Daniele sembra già ok e con iniziativa
Fabiano mica tanto ...

forza con le varianti
Di  chessestense  (inviato il 24/01/2010 @ 14:46:16)
# 40
Ma sbaglio o Smeets dopo 0-0-0 perde un pedone e sta maluccio?
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 14:55:18)
# 41
x 40
se Axe5 dxe5 Dxe5 c'è Aa2+ e il nero guadagna la donna
Di  pupo  (inviato il 24/01/2010 @ 14:58:43)
# 42
Visto che carlsen proprio non la vuole shirov ha spostato la torre ... caruana invece gioca la tranquilla Ae3 in luogo della "solita" Af4
Di  zu  (inviato il 24/01/2010 @ 15:04:15)
# 43
x 41
Se fosse per quello anche Txd1 matto, però dicevo Axe5,dxe5,Axa6 è possibile?
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 15:08:01)
# 44
Vittoria ormai archiviata da Giri che continua la volata per la vittoria. Una qualitazza in più in quella posizione sembra essere decisiva. E considerata la sua tecnica nei finali..easy..
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 15:09:22)
# 45
Carlsen si appresta ad un attacco decisivo. La valutazione dei computer (+0,60) passa in secondo piano perchè nella pratica l'iniziativa del nero è spaventosa
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 15:12:36)
# 46
grande fabiano che rifiuta la ripetizione...
Di  lorro  (inviato il 24/01/2010 @ 15:25:28)
# 47
Patta nella Shirov Carlsen. Intanto Vocaturo con la sua copia Olandese (stess età stesso elo) sta soffrendo molto ed il suo avversario lo sta lentamente sovrastando posizionalmente
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 15:50:42)
# 48
Dopo qualche cambio , Fabiano potrebbe avere un vantaggio avendo la coppia di alfieri...
Di  xz  (inviato il 24/01/2010 @ 15:57:10)
# 49
Oggi per i nostri la vedo grigia.
Di  Vladimir Topalov  (inviato il 24/01/2010 @ 16:04:26)
# 50
intanto il campione del mondo sigla l'ottava patta su otto turni
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 16:07:36)
# 51
ridicolo. E il gioco brillante espresso durante il match mondiale?!
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 16:09:54)
# 52
Immagino sara per una intuizione ,dato che le posizioni sono ancora molto equilibrate ,Fabiano ha preferito non ripetere le msse quindi crede nella sua posizione ,Daniele ha messo molto bene i pezzi è l'iniziativa dei pezzi B ad ovest non è sicuro che portino a qualcosa,mentre
la presione su b2 di aniele puo offrire qualcosa in piu ,sopratutto se il B tenta di fare qualcosa .
Ottima partita del mio caro amico Alexei , Ni pare che nessuno abbi letto i suoi libri .è da 20 anni fra i primi del mondo !!
Di  Daniel Contn  (inviato il 24/01/2010 @ 16:13:14)
# 53
Anand sta gigioneggiando...è evidente che per lui questo Corus è un allenamento
Di  xz  (inviato il 24/01/2010 @ 16:14:50)
# 54
Intanto il magico Nigel cerca di fare il punto dando la Donna!
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 16:16:22)
# 55
A differenza di quanto detto da qualcuno nei giorni precedenti ,Kramnik non ha dimostrato finora essere buon giocatore di Match .
Ha perso con Kamsky ,con Gelfand e con
Shirov , pareggiato con Leko poi vinse con Topalov e poi perde con Anand.
Riesce a giocare con Kasparov grazie ad essere numero 1 nel rating perche aveva fatto otimi tornei ,Shirov aveva battendo lui guadagnato il diritto (poi calpestato)
a giocare quel Match ,pieno di dubbi ,ma con una certezza ,mai Kasparov ne prima ne dopo perde 2 partita in modo cosi banale , mai in una finale Mondiale chi sta perdendo ha dato patta (piu di una volta in un corto Match )col B subito dopo finita la teoria .
Ma affari sono affari
Di  Daniel Contn  (inviato il 24/01/2010 @ 16:21:42)
# 56
nel frattempo kramnik sta cuocendo nakamura
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 16:23:32)
# 57
Peccato ! il B ha capito che incominciava a rischiare e con Cd5 tenta di frzare una patta che ho paura sia inevitable ,credo che se non faceva Cd5 ,era il N ad avere la meglio ,cmq come sempre ho detto
neii tornei chuisi ,vincere col B patta col N !
ieri Danele ha giocato ad un livello altissimo mentre Robson ha dimostrato non avere il giusto senso del pericolo ,nonostante quel rating che molti di noi abbiamo sempre sognato !
Di  Daniel Contn  (inviato il 24/01/2010 @ 16:28:17)
# 58
ciao daniel. volevo farti i comlimenti perche hai un gioco spettacolare
Di  elis leka  (inviato il 24/01/2010 @ 16:31:40)
# 59
daniele potrebbe dare la donna per torre alfiere e pedone con posizione interessante
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 16:33:10)
# 60
Anand è l'unico ad essere stto SEMPRE fedele alla FIDE nonostnte quest'ultima
abbia finalmente fatto accordi con tutti traditori .è un esempio di sportivita e correttezza e sicuramente st usando questo torneo per studiare qualche cambiamento nel suo gioco.
Quando capirete che il risultato in una partita è temporaneo ,il risultato in un torneo pure ,è che un sportivo si valuta in base a un periodo piu lungo di tempo ??
Di  Daniel Contn  (inviato il 24/01/2010 @ 16:33:18)
# 61
Senza nessuna offesa e senza nessuna ironia, si consiglia semplicemente a Contin di scrivere in spagnolo. Faremmo forse minor fatica a capire meglio il suo pensiero. Non me ne voglia. Ho sempre ritenuto che l'italiano sia più facile del tedesco, del russo, del francese... evidentemente non è così.
Di  Italiano o spagnolo?  (inviato il 24/01/2010 @ 16:33:19)
# 62
Vocaturo ha molto sofferto ed è stato sovrastato posizionalmente. Per fortuna il suo avversario si è rifugiato nella ripetizione di mosse.
Di  Solone  (inviato il 24/01/2010 @ 16:34:39)
# 63
Il cervellone comincia ad apprezzare le mosse di Fabiano...vediamo che succede!
Di  xz  (inviato il 24/01/2010 @ 16:35:58)
# 64
Buona patta di Vocaturo
Di  lupo di mare  (inviato il 24/01/2010 @ 16:37:07)
# 65
Che palle con sto diritto calpestato di shirov. Shirov rifiutò la borsa offerta. Se fosse stato "fregato" si sarebbe tenuto alla larga da kramnik e kasparov. Invece accettò nel 2002 di partecipare alle qualificazioni a dortmund. Evidentemente non era poi tanto una vittima; se lo fosse stato sarebbe stato alla larga dal mondiale classico di kramnik
Di  mstb  (inviato il 24/01/2010 @ 16:42:04)
# 66
Dimmi cosa non capisci ,se serve posso offrire piu il mio tempo ,scrivendo veloce è inevitabile formare le frasi ,non in spagnolo che si costruiscono uguale al italiano ,bensi
nel castellano antico che si parla in Argentina,io so che scrivo male ma sinceramente non lo sufficentemente male
da non essere comprensibile da un cervello pensante e deduttivo.
Di  Daniel Contn  (inviato il 24/01/2010 @ 16:43:34)
# 67
Arrivato ora mi pare che Fabiano abbia un leggero vantaggio per la coppia degli Alfieri anche se di difficile realizzazione.
Di  Fabio Lotti  (inviato il 24/01/2010 @ 16:46:21)
# 68
x 62 ????? Ma quale partita hai visto ????
Sei sicuro di aver capito la posizione ???
dimmi un momento dove il B abbia avuto un vantaggio concreto ,ahh non credere nei motori ,matematicamente danno vantaggio al B perche ha piu spazio ma noi umani sappiamo che non è cosi.
Di  Daniel Contn  (inviato il 24/01/2010 @ 16:47:31)
# 69
Fritzone da pari la posizione di Short...propone 35Cf6 e parita'
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 16:49:44)
# 70
Per il cittadino Contin: legga con attenzione quanto da altri sostenuto prima di noi e tutto le sarà più chiaro.
Di  Solone  (inviato il 24/01/2010 @ 16:51:44)
# 71
Fabiano ha vantaggio ,sono d'accordo che sia difficile concretizzare perchè dal altra parte ce un grande giocatore difensivo ,quindi se Fabiano impone questa posizione ,APREZZATE perche se continuate cosi nemmeno diventando
Campione Interplanetario Fabiano potra
vedere admirata la sua impresionante ascesa !!
Di  Daniel Contn  (inviato il 24/01/2010 @ 16:54:07)
# 72
e Kramnik zitto zitto si candida tra i vincitori del torneo ... che ne dite?
Di  daniele  (inviato il 24/01/2010 @ 16:54:57)
# 73
Secondo qual è la probabilità che Daniele vinca il torneo?
Di  Vladimir Topalov  (inviato il 24/01/2010 @ 16:55:27)
# 74
x70
io non ho capito niente di quello che hai detto tu ed ho capito tutto quello che ha detto contin. ma sei ironico per caso?
Di  elis leka  (inviato il 24/01/2010 @ 16:55:46)
# 75
Fra una critica e l'altra, Kramnik ha surclassato Nakamura, finora uno dei migliori. Non sembrava nemmeno messo tanto bene in apertura, ma ha semplicemente visto più lontano. Ha giocato alcune partite eccellenti e mi piacerebbe vedere più onestà di giudizio sul suo gioco.
Di  ugogu  (inviato il 24/01/2010 @ 16:56:22)
# 76
Fabiano ha una posizione interessante, riuscirà oggi a dare la sua prima lezioncina?
Di  Vladimir Topalov  (inviato il 24/01/2010 @ 16:57:17)
# 77
x 70 Intanto non so chi sei e tu si .
io ho guardato la partita e me basta per pensare che il tuo gudizio sulla partita di Daniele non è giusto almeno per me.
è un vero peccato che tutti preferiscano rimanere anonimi,parla un po male dell' autostima di chi scrive.
Di  Daniel Contn  (inviato il 24/01/2010 @ 16:59:41)
# 78
Per il cittadino Leka: legga anche lei con attenzione e l'eventuale ironia potrebbe rivelarlesi.
Di  Solone  (inviato il 24/01/2010 @ 16:59:43)
# 79
*68
Poniamo invece di Cd5?! Td1, incrementando la pressione su d6. Sarebbe seguito ora credo Af8, e dopo Cd5 Axd5 exd5 Db5 Ag5 Ce8(se lo si mette in d7 la donna non può prendere b2) dopo Tb1 idea b3 il bianco sembra stare leggermente meglio. Ok il nero controgiocherà magari con f5 o qualche idea del genere, ma in assenza dell'alfiere chiaro il bianco entrerà sulle chiare(un esempio potrebbe essere Ta5 idea Da4)
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 17:00:45)
# 80
ugogu,
nakamura ha commesso un gravissimo errore, senza nulla togliere a kramnik
Di  daniele  (inviato il 24/01/2010 @ 17:03:31)
# 81
Intanto il "poveraccio" kramnik, col suo stile insipido e le sue solo 8 vittorie a dortmund, ha battuto nakamura, e si candida anche lui alla vittoria del torneo. Ma pensa te, e dire che è pure malato, ci dev'essere qualcosa sotto.
Di  mstb  (inviato il 24/01/2010 @ 17:04:00)
# 82
Continuo il post 79 (che tra le altre cose era per daniel contin e non per il 68), dicendo che qualora il nero cercasse un controgioco sul lato di re, il possesso della colonna a ed il dominio della settima, unito alla possibilità di crearsi un pedone passato con b4, assicura al bianco l'iniziativa. Sempre a mio parere..ma un esperto come Daniel forse la vede in maniera diversa non so..
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 17:04:31)
# 83
Scusa Daniele ma io non sono anonimo e sto apprezzando il gioco di Fabiano. Ho detto solo che il suo piccolo vantaggio è difficile che si oncretizzi ma spero tanto che ci riesca!
Di  Fabio Lotti  (inviato il 24/01/2010 @ 17:06:27)
# 84
x78
grazie del consiglio dante. invece di parlare cosi perche non dai un giudizio sulla partita di caruana? sono curioso giuro e non è ironico
Di  elis leka  (inviato il 24/01/2010 @ 17:06:39)
# 85
Sarà dovuta alla mancanza di tempo ma l'ultima mossa di caruana Da7 non mi piace affatto, va a caccia di pedona e decentralizza la donna?!?!
Di  daniele  (inviato il 24/01/2010 @ 17:07:45)
# 86
lezione di gioco di kramnik a nakamura
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 17:07:47)
# 87
# 73

0 (zero) percento
Di  Camillo  (inviato il 24/01/2010 @ 17:14:42)
# 88
Talking with Vlad just yesterday he said to us was not complitely satisfied of his tournament and mainly of the level of his games. But we think that, after today's lesson to the young american boy, he will be happy this evening.

Parlando con Vlad proprio ieri ha detto a noi non è stato Completamente soddisfatto del suo torneo e, soprattutto, del livello dei suoi giochi. Ma riteniamo che, dopo la lezione di oggi per il ragazzo giovane americano, che sarà felice di questa sera.

P.S. Buona Sera da Connie qui: voglio dire a Sir Contin che io va bene con la lingua spagnola in trans italiano, se vuole assumere me io non chiedo troppo denaro, la TheTeacher mi dà lo stesso importo, lui che terribile tacchegno con me e tanto lavoro difficile da.
Di  TheTeacher  (inviato il 24/01/2010 @ 17:15:40)
# 89
x contin
propongo questa continuazione per vocaturo per evitare la patta per ripetizione:
27...Axg2 28 Txb7 Axb7 se 29 Dxd6 allora Ae4
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 17:15:46)
# 90
Spero di sbagliarmi, ma sento puzza di patta anche oggi per fabiano : - (
Di  s_a_m_m  (inviato il 24/01/2010 @ 17:22:53)
# 91
Secondo voi Fabiano considerata la sua giovane età e lo sviluppo del suo gioco, a quale giocatore si avvicina stilisticamente ed esteticamente?
Di  daniele  (inviato il 24/01/2010 @ 17:24:49)
# 92
Se vogliamo dare la donna allora preferirei darla con la donna ancora in c6. Axg2 Txc6 Axc6 e se Dxd6 Txb2. Ma credo non valga la pena di rischiare cosi
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 17:26:17)
# 93
Dal punto di vista posizionale se avessi la posizione di Fabiano cercherei di centralizzare la donna De5 mantenendo la pressione sulle case scure, attiverei l'alfiere in f1 e fisserei la debolezza del pedone b7 con c5.
Di  daniele  (inviato il 24/01/2010 @ 17:27:59)
# 94
Prima o poi, tra le righe, a The Teacher sfuggirànno altri indizi sulle sue vere origini, peraltro molto mediterranee.

La partita di Fabiano era di un "pattume" (inteso come noiosamente pattaiolo) stucchevole fino a poco fa.
Ora che forse è troppo tardi, si vede qualche dissimmetria, con qualche iniziativa per il più giovane.

Ma a breve potrebbero anche stringersi la mano.
Di  MMbOTBNHHNK  (inviato il 24/01/2010 @ 17:28:48)
# 95
Fabiano può tentare la spinta in g4. Almeno credo...
Di  Fabio Lotti  (inviato il 24/01/2010 @ 17:30:05)
# 96
De5 mi piace
è possibile h5 alla prossima secondo voi?
Di  tigrotto  (inviato il 24/01/2010 @ 17:30:52)
# 97
x contin: d'accordissimo che Anand sia un esempio di grande sportivita': mai immischiato in strani giochi di potere, mai in cerca di qualche privilegio per le sfide mondiali.
E in questo torneo sta legittimamente al coperto e punta a pattare senza correre rischi. E infatti patta senza correre rischi, dato che a tutti pattare di nero con Anand sta piu' che bene, e a quasi tutti pure di bianco.
Secondo me il tuo italiano e' compresibilissimo.
Ti chiedo solo una precisazione: sostieni che Kasparov ha perso apposta la sfida mondiale con Kramnik?
Di  Fabio  (inviato il 24/01/2010 @ 17:32:01)
# 98
Direi nessuno. Caruana ha un grande talento nel calcolo, che è forse la dote più importante, quella non migliorabile di molto, ed ha una cultura sull'apertura incredibile. Non lo avvicino a nessuno perchè non ha il talento di fischer, nè lo stile di Botvinnik (anche se ha la sua applicazione allo studio), e (difetto a mio avviso) manca di profondità. Questa dovrebbe arrivare col tempo. Si avvicina più di tutti a Kasparov credo, forse perchè ha lo stesso allenatore, ma ha meno "pesantezza" nelle sue mosse.
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 17:32:32)
# 99
Io invece ho sperato fino a qualche mossa fa, grazie alla coppia degli alfieri... certo che se ora il nero gioca Ag7....
Di  s_a_m_m  (inviato il 24/01/2010 @ 17:32:35)
# 100
L'idea di daniele mi pare, però, più saggia.
Di  Fabio Lotti  (inviato il 24/01/2010 @ 17:32:59)
# 101
Fabio, anche g4 è buona ma penso che tiviakov vuole cambiare le donne per togliere pressione e non avrà il tempo di farla.
Ma Fabiano se vuole vincere non le cambia perché il nero è compresso
Di  daniele  (inviato il 24/01/2010 @ 17:33:29)
# 102
non so se c'e' il tempo di farlo tigrotto, ma io punterei piuttosto a c5 per poi o portare l'alfiere in c4 oppure pensare a spingere g5...
Di  Fabio  (inviato il 24/01/2010 @ 17:36:39)
# 103
non g5 ma g4 volevo dire
Di  Fabio  (inviato il 24/01/2010 @ 17:38:50)
# 104
Anonimo,
io Fabiano non lo conosco molto perché mi sono riavvicinato agli scacchi da poco, ma dalle partite che seguo qui con voi ho notato che ha un grande rispetto del centro, è meno "pesante" di kasparov è vero. Appunto per questo penso che il suo stile ancora "acerbo" e non definito si avvicini all'estetica ariosa di fischer.
Di  daniele  (inviato il 24/01/2010 @ 17:39:15)
# 105
Bisogna ammettere che la comprensione della posizione di Tiviakov è stata istruttiva. Ha messo tutti i pedoni sul bianco per limitare l'alfiere chiaro indebolendosi completamente le nere che però sono difese dal proprio alfiere.
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 17:40:25)
# 106
dopo Rf7 mi sembra buona la tua idea fabio Af1-c4
Di  tigrotto  (inviato il 24/01/2010 @ 17:40:50)
# 107
però mi sembra lunga
g4 lascia il R in mutande
Di  tigrotto  (inviato il 24/01/2010 @ 17:42:41)
# 108
preferisco ancora h5
Di  tigrotto  (inviato il 24/01/2010 @ 17:43:55)
# 109
corto intanto è alla disperazione ... ora abbandona
Di  zu  (inviato il 24/01/2010 @ 17:46:35)
# 110
attivare alfiere bianco please !!!
Di  Robi  (inviato il 24/01/2010 @ 17:47:50)
# 111
Karjakin ha due donne , è bigamo!
Di  xz  (inviato il 24/01/2010 @ 17:49:01)
# 112
corto dovrebbe essere più signore ed abbandonare
Di  tigrotto  (inviato il 24/01/2010 @ 17:50:02)
# 113
e cappella di smeets in posizione comunque difficile
Di  zu  (inviato il 24/01/2010 @ 17:50:27)
# 114
Anche se è una mossa naturale Dc3 non mi piace perché non difende il punto debole del bianco cioè f2, forse io sono più difensivo, ma il punto della posizione è la casa e6 se fabiano riesce a conquistarla vince. Speriamo ...
Di  daniele  (inviato il 24/01/2010 @ 17:51:21)
# 115
a smeets forse converrebbe cambiare difesa contro e4...
Di  Fabio  (inviato il 24/01/2010 @ 17:51:24)
# 116
Fabiano ci crede e non semplifica, ma tra il credere e l'avverarsi c'è qualche piccola differenza. Purtroppo. Intanto ci sta provando ed è quello che in questo momento deve fare. Poi si vedrà.
Di  Monsieur de la Palice  (inviato il 24/01/2010 @ 17:52:54)
# 117
sono d'accordo con daniele infatti h5 mirava proprio a questo
Di  tigrotto  (inviato il 24/01/2010 @ 17:54:48)
# 118
volevo scrivere la casa d6
Di  daniele  (inviato il 24/01/2010 @ 17:55:11)
# 119
ora bisogna prestare attenzione ad f4 del N
Di  tigrotto  (inviato il 24/01/2010 @ 17:57:22)
# 120
Propongo De5 per Tiviakov
Di  xz  (inviato il 24/01/2010 @ 17:59:08)
# 121
mi sono dimenticato dopo il cambio degli A case scure
Di  tigrotto  (inviato il 24/01/2010 @ 17:59:16)
# 122
ha un leggero vantaggio posizionale e fa bene a provarci
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 18:00:20)
# 123
f4 del N è buona per Fabiano
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 18:01:17)
# 124
De5 x tiviakov è perfetta
Di  tigrotto  (inviato il 24/01/2010 @ 18:01:26)
# 125
penso che la migliore per tiviakov sia b6 per liquidare i pedoni ad ovest e così sarebbe patta
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 18:04:28)
# 126
fatta ora f4 è sicuramente buona x fabiano x inchiodatura con D sul R, ma secondo me prima cambierà A case scure e poi la farà
Di  tigrotto  (inviato il 24/01/2010 @ 18:04:51)
# 127
Come stanno relmente a tempo? Con gli orologi non ci si capisce molto.
Di  Zeitnot  (inviato il 24/01/2010 @ 18:05:40)
# 128
Sarà finita? Non si muove paglia...dopo 43)Qc3
Di  Steve Mcqueen  (inviato il 24/01/2010 @ 18:07:19)
# 129
playchess segna 41 x il B e 25 x il N
Di  tigrotto  (inviato il 24/01/2010 @ 18:08:51)
# 130
b6 anche secondo me è buona, perché toglie d6 dal controllo del bianco, il problema è che dovrà spendere 2 tempi per portare l'alfiere in c4 e forse ancora 1 per portare il re in g2 per difendere f2 anche se. Oppure può sacrificarlo perchè g3 è difeso dalla sua donna e rimanere col vantaggio di tempo se vuole cercare di vincere
Di  daniele  (inviato il 24/01/2010 @ 18:09:47)
# 131
evvvvvai tiviakov non è coerente con la mossa di Donna in c7, questa è buona per fabiano!!!
Di  daniele  (inviato il 24/01/2010 @ 18:11:22)
# 132
Eppur si muove! 43)...Bg7
Bello il finale di Kramnik!
Di  Steve Mcqueen  (inviato il 24/01/2010 @ 18:12:22)
# 133
adesso può sfruttare il suo alfiere bianco contro tutti i pedoni di tiviakov
Di  daniele  (inviato il 24/01/2010 @ 18:12:47)
# 134
Con i pedoni sulle due ali l'Alfiere è più forte del Cavallo?
Di  Pasquino  (inviato il 24/01/2010 @ 18:14:14)
# 135
Qualche speranziella si intravede...
Di  Fabio Lotti  (inviato il 24/01/2010 @ 18:15:23)
# 136
si pasquino oltretutto qui è A buono
Di  tigrotto  (inviato il 24/01/2010 @ 18:17:58)
# 137
Fabiano sta meglio.
Di  Tacito  (inviato il 24/01/2010 @ 18:19:39)
# 138
tiviakov non gioca b6 e dopo il cambio degli alfieri camposcuro l'alfiere bianco prende vita, ora i pp su case bianche ad ovest sono una debolezza ed il re nero un po' scoperto è la seconda debolezza
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 18:20:13)
# 139
Io sono fiducioso, perché si è chiaramente visto che Fabiano è dentro la posizione, mentre tiviakov non doveva cambiare così presto gli alfieri. Ac4 adesso fa una pressione immensa
Di  daniele  (inviato il 24/01/2010 @ 18:20:36)
# 140
Sta molto meglio
Di  Tacito  (inviato il 24/01/2010 @ 18:22:28)
# 141
secondo me il bianco è l'unico che realmente può provare a smuovere qualcosa per cercare di vincere. L'alfiere dovrebbe essere superiore in questo tipo di posizione soprattutto per la debolezze cronica in b7. Il problema è trovare un piano di gioco atto a concretizzare il tutto. Non è facile per nulla, poi arriva lo zeitnot fra una decina di minuti e tutt si complica ulteriormente...
Di  Andrea  (inviato il 24/01/2010 @ 18:22:30)
# 142
probailmente ora il N lo perde il p
Di  tigrotto  (inviato il 24/01/2010 @ 18:24:22)
# 143
45)...f4 è un gran rischio o la mossa che salva la partita per Tiviakov?
Di  Steve Mcqueen  (inviato il 24/01/2010 @ 18:25:18)
# 144
e poi c'è da aggiungere che l'eventuale scacco di scoperta avvantaggia ulteriormente i bianco perché rafforza g4 e h4
Di  daniele  (inviato il 24/01/2010 @ 18:25:30)
# 145
46. Bc4+ Ke8 47. g4 Qe7 {Rybka Aquarium (0:00.26)} {+1.30|d19} {White has the upper hand}
Di  zu  (inviato il 24/01/2010 @ 18:26:17)
# 146
strapatta
Di  Robi  (inviato il 24/01/2010 @ 18:26:25)
# 147
però nn è così semplice
Di  tigrotto  (inviato il 24/01/2010 @ 18:26:27)
# 148
il cavallo acquista mobilità, qualcosa deve fare tiviakov se non vuole ridursi a passività completa / sconfitta certa.
f4, salvo frizzate...è mossa da !
Di  Andrea  (inviato il 24/01/2010 @ 18:27:15)
# 149
ora semplicmente Ac4+ e poi g4 ed il vantaggio è consistente
f4 è debole ed il cavallo non ha molte case a disposizione
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 18:28:12)
# 150
Per rybka Ac4+ con vantaggio del bianco
Di  miki  (inviato il 24/01/2010 @ 18:28:33)
# 151
lo so che qui che ciò che dice il silicio è poco accetto ma ci tengo a dire che dopo f4 caruana ha un bel +1.38 ke in un finale con pezzi uguali nn è poko
Di  anonimus  (inviato il 24/01/2010 @ 18:29:23)
# 152
Steve, strategicamente è errata, Fabiano deve essere coerente e proseguire con il piano originario c5 af1 ac4, anche perché l'alfiere bianco è di Fabiano
Di  daniele  (inviato il 24/01/2010 @ 18:30:37)
# 153
ragazzi in questi finali il silicio non è molto attendibile
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 18:30:42)
# 154
Il cavallo è costretto in g7 altrimenti la donna di Caruana arriva in h8 e qua la mano Tiviakov
Di  Steve Mcqueen  (inviato il 24/01/2010 @ 18:30:52)
# 155
secondo me a caruana conviene dare scacco
poi la mossa g4 nn è così semplice da calcolare senza computer
Di  tigrotto  (inviato il 24/01/2010 @ 18:33:45)
# 156
spegnete fritz! consiglio spassionato.
Nessun computer spiega come deve giocare il bianco. Ac4 ?...embè....e poi?
Di  Andrea  (inviato il 24/01/2010 @ 18:33:49)
# 157
Comunque dà proprio "gusto" guardare le partite di Caruana... è sempre l'ultimo ad uscire dalla sala gioco!
Di  Steve Mcqueen  (inviato il 24/01/2010 @ 18:33:58)
# 158
sinceramente g4 a me sembra ovvia. toglie la casa f5 al cavallo....più umana e naturare di questa....
Di  andrea  (inviato il 24/01/2010 @ 18:35:08)
# 159
Sembra che dopo Ac4 sia molto ma molto buona x il B la partita
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 18:37:02)
# 160
EVVAIII
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 18:37:39)
# 161
Sta molto meglio assai
Di  Tacito  (inviato il 24/01/2010 @ 18:38:26)
# 162
Ma dopo Ac4+ R muove, Df6 il N non è in zugzwang?
Di  Melix  (inviato il 24/01/2010 @ 18:38:54)
# 163
evvai!!! adesso il nero ha indebolito anche la casa f6 oltre che alla casa d6
p.s.: molto istruttiva questa partita
Di  daniele  (inviato il 24/01/2010 @ 18:39:29)
# 164
Forse non vedo bene...ma Ac4 e se 46)...Rf8 47)Df6+... se 46)...Ce6 48)Dh8
Di  Steve Mcqueen  (inviato il 24/01/2010 @ 18:40:02)
# 165
secondo me nn so se gioca g4 o Df6+
Di  tigrotto  (inviato il 24/01/2010 @ 18:40:33)
# 166
Tra l'altro adesso Tivia deve pensare e andrà in Zeitnot (i sostantivi in tedesco vanno scritti sempre in maiuscolo)
Di  Goethe  (inviato il 24/01/2010 @ 18:43:00)
# 167
Dd4 e vince il finale
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 18:44:23)
# 168
Non capisco questa mossa, perché non ha fissato la debolezza f6? Qualcuno mi può spiegare
Di  daniele  (inviato il 24/01/2010 @ 18:46:14)
# 169
Dd3 e fine
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 18:51:03)
# 170
h5 decisiva.... per Fabiano
Di  Pasquino  (inviato il 24/01/2010 @ 18:51:37)
# 171
Ha vinto
Di  Tacito  (inviato il 24/01/2010 @ 18:54:32)
# 172
stanno per segnare sul tabellone il primo 1 per fabiano
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 18:55:23)
# 173
Mi pare che ci siano delle belle speranze di vittoria o sbaglio? ( Sono appena rientrato )
Di  slammer  (inviato il 24/01/2010 @ 18:56:13)
# 174
Grande Fabiano.....!!!!!
è andata...
Di  lorro  (inviato il 24/01/2010 @ 18:56:52)
# 175
La speranza si concretizza...
Di  Fabio Lotti  (inviato il 24/01/2010 @ 18:57:24)
# 176
Prima vittoria di Fabiano al Corus A
Di  Pasquino  (inviato il 24/01/2010 @ 18:57:59)
# 177
E' andata? Ma siamo sicuri? Non fate scherzi ; - )
Di  slammer  (inviato il 24/01/2010 @ 18:58:14)
# 178
Il giudizio di Lotti - di cui ho 2 libri - mi rassicura.
Di  slammer  (inviato il 24/01/2010 @ 18:59:32)
# 179
I cognomi in italiano si scrivono sempre per interno. Tiviakov.
Di  proff Goethe  (inviato il 24/01/2010 @ 18:59:38)
# 180
Non voglio deludervi...ma se Caruana gioca 52)De7...ha perso!
Di  Steve Mcqueen  (inviato il 24/01/2010 @ 19:01:12)
# 181
è vero che non bisogna guardare soltanto le valutazioni dei vari motori, però ... il bianco ha +2.10 come minimo .... speriamo
Di  ese  (inviato il 24/01/2010 @ 19:01:42)
# 182
Caro slammer...anche io ho due libri di Lotti... e a causa sua gioco solo gambetti
Di  Steve Mcqueen  (inviato il 24/01/2010 @ 19:03:21)
# 183
Però il mio giudizio non rassicura me stesso...
Di  Fabio Lotti  (inviato il 24/01/2010 @ 19:03:38)
# 184
Dopo f3? era fortissima Ad3 ma anche con Db8+ il bianco vince facile
Di  zu  (inviato il 24/01/2010 @ 19:06:14)
# 185
Vinceva subito con Ad3, ora si fa più dura. Meglio non vendere la pelle dell'orso
Di  mstb  (inviato il 24/01/2010 @ 19:06:30)
# 186
Caruana si complica un pò la vita non giocando Ad3...ma è comunque vinta...
Di  lorro  (inviato il 24/01/2010 @ 19:06:44)
# 187
Steve non mi parlare di gambetti... siamo in due caduti nei gambetti di Lotti ; - )
Di  slammer  (inviato il 24/01/2010 @ 19:07:39)
# 188
forse anche a caruana e' venuto il dubbio che fosse meglio Ad3...
Di  Fabio  (inviato il 24/01/2010 @ 19:09:03)
# 189
Ovvia, su, dai, gnamo...
Di  Fabio Lotti  (inviato il 24/01/2010 @ 19:10:38)
# 190
qualcuno al corus legge questo blog...
Di  fritzfritzfritzfritzfritz  (inviato il 24/01/2010 @ 19:11:04)
# 191
è tornato alla posizione precedente ma ora ha visto Ad3
Di  zu  (inviato il 24/01/2010 @ 19:11:35)
# 192
Ditemi che Caruana ha calcolato TUTTO!... Perché non mi sento bene
Di  Steve Mcqueen  (inviato il 24/01/2010 @ 19:13:24)
# 193
ha visto che il re fugge via a4-a5 e c'è sempre la minaccia Axg6 matto
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 19:14:11)
# 194
Ra4 e 1-0!
Di  zu  (inviato il 24/01/2010 @ 19:15:34)
# 195
arrivato al controllo della sessantesima.
se davvero ha calcolato tutto sino alla prossima, adesso ovvia Da4 è un mostro di bravura
Di  giovanni  (inviato il 24/01/2010 @ 19:15:48)
# 196
Ra4 1-0
Di  Tacito  (inviato il 24/01/2010 @ 19:16:28)
# 197
se Ra4 e De6 c'è Axg6+
Di  zu  (inviato il 24/01/2010 @ 19:17:50)
# 198
Mi sento meglio
Di  Steve Mcqueen  (inviato il 24/01/2010 @ 19:18:20)
# 199
su tiviakov porgi la manina a fabiano
Di  kirsan  (inviato il 24/01/2010 @ 19:18:31)
# 200
toga Bianco +6 con Axg6
Di  ese  (inviato il 24/01/2010 @ 19:19:41)
# 201
Adesso Fabiano siccome Tivia non abbandona lo fa soffrire e non gioca
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 19:21:39)
# 202
Anche se guardando quel brutto pedone in f3 non sto proprio benissimo
Di  Steve Mcqueen  (inviato il 24/01/2010 @ 19:21:41)
# 203
Df4+ e poi Db8+ guadagna un pezzo
Di  zu  (inviato il 24/01/2010 @ 19:23:25)
# 204
Ehm ma su De7 Ag6+ Rf8 e poi?
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 19:23:47)
# 205
Incredibile Df4+ era ovvia anche per un pippone come me
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 19:24:24)
# 206
E il pedone non c'è più!
Di  Steve Mcqueen  (inviato il 24/01/2010 @ 19:24:41)
# 207
giovanni.....sono tutte forzate.....è un top gm....va a blocchi nel calcolo.....Non è difficile vedere in fondo alla variante Ra4....è tutto quello che ci sta dietro che rende Caruana un gran giocatore.
Di  Andtea  (inviato il 24/01/2010 @ 19:25:11)
# 208
Ma che blocchi?! Non ha visto Df4!!!
Di  zu  (inviato il 24/01/2010 @ 19:28:05)
# 209
x andrea

caspita, tu l'hai vista la cassaforte a4 con annessa tringolazione del re per portarsi sulle case chiare evitando gli scacchi'

complimenti, io no.
Di  giovanni  (inviato il 24/01/2010 @ 19:28:37)
# 210
Per Anonimo... mi sa che però il pedone si trasformava in una bella Donna
Di  Steve Mcqueen  (inviato il 24/01/2010 @ 19:28:41)
# 211
....e tiviakov è un'altro che sostiene che per abbandonare cìè sempre temo...
Di  pompeo  (inviato il 24/01/2010 @ 19:28:47)
# 212
Vai che vinceeeeee!!!!
Di  Montag  (inviato il 24/01/2010 @ 19:30:26)
# 213
# 211
volevo dire "tempo"
Di  pompeo  (inviato il 24/01/2010 @ 19:30:31)
# 214
I GM però a questo punto abbandonano
Di  daniele  (inviato il 24/01/2010 @ 19:31:10)
# 215
Sig. Tiviakov per favore... ABBANDONI!!
Di  slammer  (inviato il 24/01/2010 @ 19:31:16)
# 216
A questo punto imporrei il cambio di Donne, perde un pedone ma semplifica molto
Di  Montag  (inviato il 24/01/2010 @ 19:33:04)
# 217
certo che è infingardo :)
Di  daniele  (inviato il 24/01/2010 @ 19:34:26)
# 218
adesso giocherei Df7 e dopo il cambio delle Donne è finita
Di  giovanni  (inviato il 24/01/2010 @ 19:34:42)
# 219
No Montag si rifà sul pedone a5 il bianco quindi non perde un pedone
Di  slammer  (inviato il 24/01/2010 @ 19:35:35)
# 220
Un amico di Tiviakov sta telefonando a Caruana!... Speriamo che sia spento!
Di  Steve Mcqueen  (inviato il 24/01/2010 @ 19:35:59)
# 221
Vincono tutte, non può sbagliare
Di  Pasquino  (inviato il 24/01/2010 @ 19:36:02)
# 222
ma su De7 cosa c'era??
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 19:36:23)
# 223
adesso +8 per il bianco se gioca 24.h6
Di  ese  (inviato il 24/01/2010 @ 19:36:58)
# 224
Datemi il numero di Tiviakov...
Di  Steve Mcqueen  (inviato il 24/01/2010 @ 19:38:36)
# 225
VITTORIAAA!!!
Di  slammer  (inviato il 24/01/2010 @ 19:38:48)
# 226
Concordo con Giovanni: la sequenza di mosse culminata con Ra4 è veramente fantastica e di certo fabiano aveva calcolato tutto
Di  zu  (inviato il 24/01/2010 @ 19:38:52)
# 227
Siiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 19:39:21)
# 228
Evvvvvvvaaaaaaaiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!
Di  Montag  (inviato il 24/01/2010 @ 19:39:43)
# 229
Fabiano ha dato una lezioncina allo slavo olandese!
Di  Vladimir Topalov  (inviato il 24/01/2010 @ 19:41:17)
# 230
Dopo 6 ore e 10 minuti prima vittoria al Corus di Caruana. BRAVO!
Di  slammer  (inviato il 24/01/2010 @ 19:41:30)
# 231
Anand 8/8 patte. Francamente non è da lui. Non glielo ha ordinato il dottore di giocare questo torneo. Avrà guadagnato dei bei soldini ma sta facendo una figuraccia. Poteva continuare a starsene al caldo a preparare il match di primavera. Vedremo se a Linares Topalov si comporterà allo stesso modo. Se sarà così allora vogliamo Carlo Magno al più presto imperatore del Sacro Impero degli Scacchi.
Di  Pasquino  (inviato il 24/01/2010 @ 20:08:06)
# 232
Mi sembra che uno dei punti di forza di Caruana stia in una certa capacità di estrarre qualcosa di buono anche dalle posizioni apparentemente più aride.
: - )
Di  Carlo  (inviato il 24/01/2010 @ 20:09:35)
# 233
Le 8 patte di Anand avrebbero un senso solamente se giocate astutamente per fuorviare il "guardone" Topalov. Ma ciò è altamente improbabile e difficilmente andrebbe ad effetto, poiché il Topo non abboccherebbe di sicuro. Per il match tiferò Anand, perché è più simpatico, ma qui ha un po' deluso.
Di  Un po' deluso  (inviato il 24/01/2010 @ 20:18:38)
# 234
Come si inseriscono le faccine?
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 20:21:23)
# 235
: - )
Di  Montag  (inviato il 24/01/2010 @ 20:22:14)
# 236
Spiritoso
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 20:23:51)
# 237
Ho sentito dire tempo fa' stupidagini enormi su Fabiano, qualcuno dovrebbe vedere e imparare da queste partite prima di azionare il "cervello".
Lo dico senza polemica visto che ora dovremmo essere TUTTI felici per la prima di Caruana: - )
Io, penso che questo ragazzo gia' e' proiettato tra i primi 20.
Poi magari adesso perdera' contro Nakamura e Carlsen (forse) ma non importa!
Cio' che conta e' che sta dimostrando di potersela giocare contro tutti e alla sua eta' e' sorprendente.
Di  Misha Tal  (inviato il 24/01/2010 @ 20:25:39)
# 238
Ottima vittoria di Caruana.
Di  lupo di mare  (inviato il 24/01/2010 @ 20:32:05)
# 239
Per le faccine:

occorrono 3 segni da scrivere consecutivi, senza spazi tra l'uno e l'altro - Per esempio : - ) per il sorriso e ; - ) per l'occhiolino.
Di  Stefano Bellincampi  (inviato il 24/01/2010 @ 20:44:20)
# 240
Io penso che Fabiano macellerà Nakamura, però con Magnus ci sarà da soffrire.
Di  Vladimir Topalov  (inviato il 24/01/2010 @ 21:05:30)
# 241
Oggi patta di Voca e vittoria di Caru : - ))
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 21:14:18)
# 242
;-(
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 21:17:41)
# 243
: - (
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 21:18:23)
# 244
grande vittoria di caruana oggi. ha avuto il merito di trovare qualcosa di buono in una posizione amorfa, ma ci ha messo del suo anche tiviakov inebolendo i pedoni del suo lato di re
Di  tre_kappa  (inviato il 24/01/2010 @ 21:50:13)
# 245
ottimo pari anche di vocaturo oggi, soprattutto in considerazione del fatto che nei prossimi turni affrontera avversari molto piu abbordabili, per cui, con un po di fortuna, potra arrivare davvero in alta classifica
Di  tre_kappa  (inviato il 24/01/2010 @ 21:52:34)
# 246
(elo 2683) -17 dall'Olimpo.
Di  Anonimo  (inviato il 24/01/2010 @ 22:47:55)
# 247
la gente leggono che nel Corus C nisciuno performa meglio del 2600 spaccato di Vocaturo: molto bene
Di  Malcolm Y  (inviato il 24/01/2010 @ 23:03:05)
# 248
fabio (97)
Scusa la mia risposta tardiva ,mi ero scollegato .
Io non posso assicurare quanto detto da te
Posso dirti che il GM Oscar Panno pranzando in un Torneo a Mendoza ha spiegato con molto criterio perchè non crede nella veracita di quel Match.
Shirov non crede nemmeno è lo ha fatto pubblico.
Io personalmente nemmeno credo (basta vedere le partite eil sorriso che kasparov aveva alla fine del Match,lui disse che aveva imparato a perdere in una intervista ,ma non molto dopo si arrabbian come al solito dopo perdere con Radjabov.
Cmq quello che pense io non interessa anzi serve ad alimentare chi mi vuole
paranoico !
Saluti !!!
Di  Daniel Contin  (inviato il 24/01/2010 @ 23:14:40)
# 249
Perchè avete cancellato il mio post??
Di  john riise!!! e la lazio -2 dalla serie B! CHEERS  (inviato il 25/01/2010 @ 00:06:29)
# 250
VLADIMIR BORISEVICH KRAMNIK:
°campione del mondo di scacchi 2000-2007
°campione del mondo juniores 2 volte
°9 dortmund vinti
°3 ori olimpici vinti
°3 linares vinti
°2 memorial tal vinti
°1 corus vinto
°3013 migliore performance in torneo
°86 partite consecutive senza perdere, in tornei ufficiali
°score personale in positivo contro kasparov, karpov, ivanchuk, topalov, aronian, leko e pari con anand e carlsen.
Le chiacchiere stanno a zero, i numeri parlano chiaro.
Di  orcodituapse  (inviato il 25/01/2010 @ 00:07:04)
# 251
: - )
Di  Anonimo  (inviato il 25/01/2010 @ 00:26:38)
# 252
Orcodituapse, CHI SEI?
Ihihihihihihi....
Di  frame  (inviato il 25/01/2010 @ 00:30:19)
# 253
Mi piace sempre di più la grammatica di questo Contin. Anche ortografia e punteggiatura, però, hanno un certo fascino.
: - D
Di  frame  (inviato il 25/01/2010 @ 00:31:56)
# 254
x 250 Credo sei mal informato ,Kramnik , se è stato campione del mondo è soltanto dopo battere a Topalov (match della FIDE che cmq si ha fatto grazie a che questa voleva unificare il titolo di una buona volta.
Sia il Match con Kasparov,sia quello con Leko sono stati organizzazioni private dove non si giocarono.ne interzonali ne Match candidati ,ma affari personali, che addiritura si son fatti truffando a un collega ,Alexei Shirov che aveva batutto chiaramente a Hramnik in un Match precedente.
Se qualcuno pensa che io non ritenga a Kramnik come uno dei migliori di tutti i tempi si sbaglia di certo !
Ma lui stesso ha preferito una strada sporca ,piuttosto che aspettare il momento giusto per diventare un vero campione ,non ho dubbi che la sua forza e talento li bastavano ,invece a preferito la strada che personalmente credo sia la ragione psicologica che non li permette di ritornare al suo grande livello.
Di  Daniel Contin  (inviato il 25/01/2010 @ 01:56:27)
# 255
x 253 Sono Italiano di sangue ,ma ho fatto la scuola in Argentina ,cmq credo
non faccio ne faro il minimo sforzo per
pensare se mettere un punto . scrivo rapidamente quello che penso altrimenti
dovrei decidere di non farlo ,perche mi richiederebbe un tempo che non ho,cmq non sono l'unico xh sbaglia è borrei vedere quanti riescono ad scrivere in una seconda lingua con la mia rapidita pur se con tanti errori grammaticali.
L'italiano non penso di parlarlo cosi male ,visto che ho formato e allenato alla maggioranza dei migliori giovani scacchisti Italiani ( 1 minuto ,43 secondi ad scrivere questo ! ah aha ha ha)
Di  Daniel Contin  (inviato il 25/01/2010 @ 02:05:48)
# 256
il Borrei invece di vorrei si deve a che sono attaccate nella testiera !!
Siiiii ,avete capito ,oggi non avevo nella da fare !!!!
Di  Daniel Contin  (inviato il 25/01/2010 @ 02:10:38)
# 257
Grande Contin ;)
Di  Zippo  (inviato il 25/01/2010 @ 06:31:53)
# 258
Una curiosità...ma da QUANTE partite il grande Magnus Carlsen nn ne perde una? Secondo i miei ricordi da circa 40-50 partite,ma nn vorrei sbagliare!
Di  STAL  (inviato il 25/01/2010 @ 08:10:11)
# 259
tornando a Caruana, sarebbe splendido se in futuro potesse avere come allenatore Kasparov, che tra l'altro mi sembra abbia un ottimo rapporto coll'Italia
Di  Anonimo  (inviato il 25/01/2010 @ 08:46:21)
# 260
Carlsen non perde, a cadenza regolare, dalla sconfitta con Kramnik a Dortmund, il 10 luglio scorso.
Con quella di ieri fanno 36 partite.
Di  angelmann  (inviato il 25/01/2010 @ 09:00:45)
# 261
Contin, con tutto il rispetto dovuto ad un gran giocatore quale sei tu peraltro, devo dire che sei leggermente male informato TU.
Appena dopo la conclusione del match di londra lo stesso kasparov dichiarò in conferenza stampa: "KRAMNIK è adesso il legittimo campione del mondo, per quanto mi riguarda le classifiche elo e i torneini mondiali che organizza la fide sono spazzatura...".
Quanto al fatto che KRAMNIK abbia disputato il match di londra, mentre invece ci doveva andare shirov beh...sarebbe bello ammettere una volta per tutte che sia shirov che kasparov hanno accampato scuse e pretese ridicole per far naufragare il match.
Dopo ben due anni però kasparov non poteva tirarla ancora per lunghe, per cui furono interpellati nell'ordine anand (che rifiutò) e KRAMNIK (che accettò): si deve smettere di disinformare la gente con opionioni personali dovute a simpatie per questo o quel giocatore!
Per quanto riguarda il match di brissago contro leko, KRAMNIK riuscì a pattarlo pur giocando in condizioni di gravissima menomazione fisica e gli antidolorifici che assumeva avrebbero fatto addormentare un cavallo, infatti nelle ultime non li prendeva e si vedeva ad occhio nudo che soffriva (io sono stato lì per la 10a partita); ma venendo al punto in questione, forse caro contin, ti sfugge che leko ha dovuto superare shirov e topalov in dei matches di qualificazione per arrivare alla finale di brissago.
Quanto al match di elista io sfido chiunque a continuare a giocare quel match, dopo la vigliaccata perpetrata dal team bulagro; molti grandi giocatori tra cui morozevich e karpov hanno dichiarato che loro al posto di KRAMNIK se ne sarebbero andati.
Ma lui continuò...e vinse, sia il match a cadenza lenta che quello rapid!
Oltre alle vittorie che sono state elencate sopra, a me pare chiaro che si stà parlando non solo di un campione di mostruosa levatura tecnica ma anche umana, mai una parola fuori posto verso i suoi colleghi (tranne forse qualche sparata gratuita prima del match contro anand), mai un comportamento sopra le righe, sportività a tonnellate (il caso della patta concessa a gelfand al melody amber non è un fatto isolato).
Ognuno tragga le conclusioni del caso.

Di  orcodituapse  (inviato il 25/01/2010 @ 09:59:46)
# 262
Il mondo degli scacchi è sempre stato sporco per arrivare al titolo. Sta di fatto che kramnik è un difensivista e alla gente non piacciono i fifoni ma il coraggio, il rischio, l'attacco, le combinazioni. In via ufficiosa Kramnik non è mai stato campione del mondo e non lo sarà mai.
Di  bss  (inviato il 25/01/2010 @ 10:12:51)
# 263
bss (#262) vuole dire che per lui botvinnik e petrosian in via ufficiosa non sono mai stati campioni del mondo. de gustibus...
Di  Anonimo  (inviato il 25/01/2010 @ 10:17:41)
# 264
Lo stile di kramnik può piacere o non piacere, ma ha portato a risultati straordinari. Shirov per esempio ha uno stile molto più vivace, ma cosa ha vinto? Quanti Linares, Dortmund o Wjik aan zee? A me pare nessuno. Kramnik è un giocatore mostruoso, unico insieme a karpov in grado di competere con garry. E se non fosse malato chissà cos'altro tirerebbe fuori. Riguardo i mondiali, ognuno la vede come vuole. Per me i campionati fide sono stati dei terni al lotto e nulla più, un pò come gli open a 5 turni. Infatti gente come Ponomariov, Kasimcoso e Khalifman non hanno mai combinato nulla. Hanno pescato il jolly.
Di  mstb  (inviato il 25/01/2010 @ 10:30:00)
# 265
botvinnik e petrosjan hanno sempre dato la rivincita, si può dire la stessa cosa di alekhine nei confronti di capablanca?
se ognuno crea il proprio campionato del mondo scegliendosi gli avversari stiamo freschi?!

ps : oggi giocano?
Di  bss  (inviato il 25/01/2010 @ 10:39:38)
# 266
No, oggi riposano, si ricomincia domani.
Di  LightKnight  (inviato il 25/01/2010 @ 11:49:59)
# 267
Bss, con sincero affetto, mi sà che ti hanno informato male.
Scusa tanto ma dimostri di avete una conoscenza veramente superficiale di questo gioco e dei suoi massimi esponenti, anche del passato.
Affermi delle cose che non stanno nè in cielo nè in terra e la cosa grave è che ci credi pure.
Smonto le tue fallaci convinzioni ad una ad una, se me lo permetti: nessun gm (anzi nessun giocatore di categoria almeno magistrale) può considerato considerato un "difensivista": cambia solo il modo di attaccare, ma attaccano tutti!
C'è chi sceglie linee poco chiare (topalov, aronian), chi aggredisce con dinamismo a infarcisce di trappole tattiche (anand), chi segue un piano profondissimo stando attento a che nessun dettaglio tattico gli sfugga (kramnik), chi cerca di ottenere una posizione armonica dei proprio pezzi e quando è il momento sferrare un assalto anche con mezzi tattici (leko, gelfand, carlsen).
Se non fossero dei grandi ATTACCANTI a 2700 e passa non ci sarebbero mai arrivati.
Alla gente piace l'attacco a tutto spiano, il rischio...quando sono gli altri a farlo; un ben nota battuta in un ben noto show televisivo recitava più o meno che sono tutti diciamo così "alternativi" col Q degli altri...
Tu per caso hai mai giocato il gambetto di re in torneo???
Qusta gente (non dico i 2700+, ma dai 2600 a scendere vale senz'altro) si gioca i soldi per magnare quando và ad un torneo, e non possono permettersi di giocare alla morte tutte le partite perchè metti che un torneo và male, sono guai...
Poi inoltre mi farai il piacere di giustificare il fatto che, stando a ben noti database, kramnik ha vinto più di 500 partite ufficiali e cosa, ancora più avvilente per te, la sua % di vittorie sul totale delle partite giocate è assolutamente in linea con gente come anand, topalov...
Eh ma non fà mai una combinazione...
Anche lì non ti sei curato ti verificare le tue affermazioni: basta andare su chessgames e trovi una caterva di collezioni di partite brillanti di kramnik, non una caterva di partite ma di collezioni... (non ti basta un mese per guardartele tutte).
La stessa cosa vale per campioni inarrivabili del passato, come petrosian e botvinnik, che per quanto mi riguarda sono ingiustamente criticati da gente che capisce pochino di questo gioco.
Scusate lo sfogo ma certe cose mi mandano in bestia.
Di  orcodituapse  (inviato il 25/01/2010 @ 11:52:36)
# 268
Esistono giocatori incontestabili?
Per Kramnik non ho notizie certe, ma per Mihail Moiseievic sì.

Grazie orco....
Di  MMbOTBNHHNK  (inviato il 25/01/2010 @ 12:14:11)
# 269
orco, non ti arrabbiare ;), dicevano lo stesso anche di Karpov!! anche mentre per almeno un decennio sbranava tutti vincendo tutto il vincibile con performance e distacchi impressionanti, poi arriva Garry, di certo più "brillante" e tutti a osannare il nuovo dio, che dopo 100 e più partite(togli le ultime che lasciano il tempo che trovano) sta lì lì con il bruttissimo Tolja!
Di  rex  (inviato il 25/01/2010 @ 12:18:14)
# 270
Contin, io faccio fatica ad immaginarmi uno con l'ego smisurato di Kasparov perdere apposta, fosse anche coi nipotini a morra cinese
Di  Fabio  (inviato il 25/01/2010 @ 12:24:16)
# 271
Orcodituapse, la discussione è interessante ma, per cortesia, cerca di esprimere le tue idee senza offendere gli altri.
Sei convinto delle tue ragioni? Esponile, fai esempi, smonta le affermazioni altrui.
A che serve scrivere "conoscenza veramente superficiale", "cose che non stanno nè in cielo nè in terra" o "fallaci convinzioni" eccetera, se non ad offendere?
Di  Stefano Bellincampi  (inviato il 25/01/2010 @ 12:28:15)
# 272
a bellincà ma sei della lazio?
Di  Anonimo  (inviato il 25/01/2010 @ 12:34:52)
# 273
Perchè è proibito "fare il tifo contro" ? Lo farei volentieri contro Gata Kamsky.
Di  Vladimir Topalov  (inviato il 25/01/2010 @ 12:56:18)
# 274
Per pura curiosità, Vlad, perché?
Di  Dico Io  (inviato il 25/01/2010 @ 13:01:18)
# 275
@ 272:
Vorrei evitare che Scacchierando diventi un bar sport calcistico (per questo la cancellazione...).
Comunque è evidente che non mi conosci e non hai idea che con il tuo ultimo commento stai a rischià di brutto... : - )
Non hai neanche letto il mio nick al Fantascacchi...
Di  Stefano Bellincampi  (inviato il 25/01/2010 @ 13:01:25)
# 276
Anonimo.... SEMPRE MAGGICA
Di  rex  (inviato il 25/01/2010 @ 13:05:07)
# 277
SEMPRE!!!!!!!!
Di  IO AMO QUEL ROSCIO  (inviato il 25/01/2010 @ 13:34:13)
# 278
#271x Bellincampi: Orcodituapse è lo stesso che qualche giorno fa si dichiarava assolutamente certo che Kramnik fosse vittima di un complotto in quanto negli ultimi tornei aveva avuto un sorteggio sfavorevole al confronto, ad esempio, di Carlsen.
Credo che i suoi commenti vadano presi moooolto con le pinze... : - D
Di  LS  (inviato il 25/01/2010 @ 13:49:30)
# 279
@bss #262
Puoi indicarmi quindi chi fosse il tuo campione del mondo "in via ufficiosa", nel 2006 quando Kramnik ha battuto Topalov?!?
Di  SimoneNC  (inviato il 25/01/2010 @ 14:12:32)
# 280
per Bss e Bellincampi

... certo che, pero', prima di dire cose come "botvinnik e petrosjan hanno sempre dato la rivincita", bisognerebbe studiarsi un po' la storia degli scacchi; un minimo insomma, magari anche solo le tabelle riassuntive.

Prima di tutto, la "rivincita" fu introdotta a partire dal 1948 dietro forti pressioni di Botvinnik, ed era unicamente a vantaggio del Campione, ovvero Botvinnik stesso. Difatti, quando pareggio' il match del 1951 con Bronstein, quest'ultimo non ebbe diritto a niente. Anche a Smyslov, dopo aver pareggiato il match del 1954, tocco' riqualificarsi attraverso il torneo dei Candidati. Ma non appena Botvinnik perse il titolo nel 1957, ecco intervenire la clausola della rivincita e il match del 1958 nel quale si riprese il titolo. A smyslov tanti ringraziamenti. Identico percorso per Tal, obbligo di dare una rivincita dopo la vittoria nel 1960, impossibilita' di ottenerne una dopo la sconfitta del 1961.

Prima del match del 1963 con Petrosian, la FIDE aboli' il diritto di rivincita per il campione, non senza grandi proteste di Botvinnik. Quindi Petrosian non glie la concesse, essendo ora "vietata" dai regolamenti. Allo stesso modo, il 2° match con Spassky del 1969 non era affatto una rivincita, poiche' Spassky si era dovuto riqualificare attraverso il torneo dei candidati.

In definitiva, Botvinnik e Petrosian non concessero MAI una rivincita; al contrario, a Botvinnik glie ne furono concesse piu' di una.

Anche la frase "In via ufficiosa Kramnik non è mai stato campione del mondo e non lo sarà mai", oltre ad uno strano utilizzo del termine ufficioso sembra frutto di una certa ignoranza. Difatti, dal 2006 al 2007 Kramnik e' stato il campione del mondo universalmente riconosciuto, anche dalla FIDE.
Di  Massimiliano Orsi  (inviato il 25/01/2010 @ 14:25:11)
# 281
Io sono abituato a pensare con la mia testa e a non accettare passivamente tutto quel che leggo, a cercare di capire, a documentarmi a fondo e alla fine trarre delle conclusioni.
E se queste dissentono dal giudizio di altri, anche quando sono la maggiorparte , direi che me ne infischio abbondantemente.
Quanto al fatto di non voler trasformare scacchierando in un barsport, sono ovviamente d'accordo e riconosco che il mio post precedente era in effetti alquanto aggressivo, ma mi chiedo come mai la stessa solerzia nel puntualizzare certe cose nei miei confronti non si ravvisa invece nei confronti di altri che, senza troppi giri di parole, definiscono campioni assurdi come petrosian, o botvinnik, o leko o kramnik dei "difensivisti" (ancora non mi riesce di capire com'è un giocatore di scacchi difensivista) o peggio dei codardi e dei fifoni...
Il regolamente del blog non dice forse a chiare lettere che attacchi di questo tipo ai giocatori (oltre che le persone) sono vietati?
Dopodichè ho concluso, anche perchè devo andare a fare un esame!
Aloha.

Di  orcodituapsearrabiato  (inviato il 25/01/2010 @ 14:28:09)
# 282
Orco, guarda che "difensivista" non è un insulto ma uno stile di gioco, solido, che bada prima a neutralizzare gli attacchi avversari e poi a colpire (in contropiede?).
Trapattoni è un difensivista, e anche uno dei migliori allenatori di calcio in circolazione.
Petrosian era un difensivista, ed è diventato campione del mondo con un gioco ammirevolmente solido anche se poco spettacolare; sicuramente "capiva" le posizioni molto meglio di altri GM più offensivi ,ma che contro di lui si schiantavano regolarmente.
Di  LS  (inviato il 25/01/2010 @ 14:32:29)
# 283
@ Orco:

Per me "difensivista" è un parere, non un'offesa. Un parere magari errato che Massimiliano Orsi ha demolito facilmente, con i fatti.
Con te ho puntualizzato perchè sono sicuro che non hai bisogno di frasi "forti" per far valere le tue opinioni. E in bocca al lupo per l'esame!
Di  Stefano Bellincampi  (inviato il 25/01/2010 @ 14:51:45)
# 284
gia' che ci sono, vorrei chiedere a Contin, o a chiunque abbia voglia di rispondere, chi se non Kramnik e' un buon giocatore da match.

Anand? Be... mentre Kramnik con Kasparov ci ha vinto (in attesa di sapere cosa abbia detto Panno che nessun altro al mondo sapeva in quel dopopranzo di Mendoza; fateci sapere anche il menu e le bevande, grazie), Anand e' stato letteralmente spazzato via. Ricordo anche la sconfitta con Karpov (1991) e Kamsky (1994).

Certo anche Kamsky perse nel 1994 con Gelfand e con Kamsky, ma forse ci si dimentica che all'epoca aveva 19 anni.

Altri giocatori attivi che abbiano esperienza di match non ce ne sono poi molti: Topalov e Leko ne hanno praticamente giocato uno a testa; Short e Kamsky ne hanno giocati parecchi, ma con risultati alterni, di certo non migliori di Kramnik.

In ogni caso, io ho raramente sentito dire che Kramnik e' in assoluto un buon (o il migliore) giocatore da match; quello che ho sentito dire, piu' o meno nel periodo dal 2003-2007 durante il quale ha ottenuto risultati mediocri, che Kramnik era un giocatore da match migliore di quanto fosse un giocatore da torneo.
Di  Massimiliano Orsi  (inviato il 25/01/2010 @ 15:08:27)
# 285
orcodituapse,
discutiamo ma non offendere per piacere!!! tu non mi conosci.
I difensivisti a scacchi sono sempre esistiti, lo conosci un certo Petrosjan?
Come da lui stesso dichiarato tendeva all'annullamento delle possibiltà altrui.
Chi si difende con il nero e aspira alla vittoria per vincere non usa la difesa russa, ma ci sono sistemi ben più congrui per far capire al proprio avversario che con ci si accontenta della patta. Certo si sa che l'abilità di un giocatore è commettere pochi errori e kramnik ne commette veramente pochi, il suo stile è complesso ma non attira molto la gente perché in ultima analisi è attendista.
Sul sito della fide puoi constatare che con il nero su 60 partite ne ha vinte 3 e 50 patte.
Su 119 partite totali 29 vinte 80 patte e 10 perse
24% vittorie 67% patte 9% sconfitte

Prendiamo come esempio un giocatore anche lui accusato di pattare come Capablanca, ebbene le percentuali sono 50% di vittorie (il doppio) 42% di patte e 8% di sconfitte se ricordo bene ha perso in circa 28 anni di onorata carriera 35 partite compresi i match ufficiali su un totale di circa 590 partite.
Se vuoi vedere percentuali ancora più alte di vittoria confrontalo con Fischer.

Io contro kramnik non ho nulla e apprezzo il suo gioco e anche quello di petrosjan (mio giocatore preferito) ma non mi si venga a dire che non è pattaiolo e attendista, i numeri non mentono.
Di  bss  (inviato il 25/01/2010 @ 15:18:26)
# 286
1)A Dico io rispondo: "Perchè non lo sopporto".
2)Il campione del mondo ufficiale e poi ufficioso è da vari anni Veselin Topalov.
Di  Vladimir Topalov  (inviato il 25/01/2010 @ 15:24:57)
# 287
Scusa bss #285, vorresti corroborare questa tua affermazione: "...un giocatore anche lui accusato di pattare come Capablanca".

Accusato da chi? Quando? Puoi citarci qualche libro/rivista/giornale nel quale sono riportate queste accuse? Non e' che per caso c'eri anche tu quel giorno a Mendoza? Ma cosa vi eravate mangiati esattamente?
Di  Massimiliano Orsi  (inviato il 25/01/2010 @ 15:26:32)
# 288
x280
Capisco che ognuno abbia una sua versione della storia da proporre.

La storia "ufficiale" però dice questo:

""Il titolo di campione del mondo di scacchi venne introdotto, più o meno ufficialmente, da Wilhelm Steinitz, che si autoproclamò tale nel 1886. Da allora e fino al 1946, l'organizzazione delle sfide mondiali era lasciata in pratica al campione in carica, che accettava lo sfidante e dettava le condizioni dell'incontro.
È noto che dopo la vittoria su Capablanca, Alekhine non volle dare la rivincita al grande maestro cubano, preferendo avversari più morbidi come Bogoljubov e l'olandese Max Euwe (che lo batté inaspettatamente). Dal 1946 al 1993 le regole vennero stabilite dalla FIDE (Fédération Internationale des Échecs).
Dal 1993 al 2006, con la scissione operata da Kasparov e Nigel Short, i titoli di campione del mondo sono stati due. Nel 2006 si è tenuta la sfida per la riunificazione del titolo tra il campione FIDE, il bulgaro Veselin Topalov ed il campione PCA (Professional Chess Association), il russo Vladimir Kramnik, che ha visto prevalere quest'ultimo.

Dal 2007 si è tornati quindi a disputare un campionato del mondo unitario: non si è trattato comunque di un ritorno ai match del passato tra il campione uscente e uno sfidante, poiché la volontà del presidente della FIDE Ilijumzhinov è quella di far sì che il titolo venga rimesso in gioco dal campione in una competizione aperta a più soluzioni.""

Quindi se leggo bene, dal 1946 la vicenda è regolata dalla FIDE, e non dal campione in carica, sia esso Botvinnik o chiunque altro, che non avrebbe diritto di rifiutare una rivincita allo sfidante.
Poi certo, sappiamo anche che i campioni esercitano la loro influenza, ma in quel periodo di immediato dopoguerra credo fosse più potente la federazione sovietica, alla quale erano soggetti i giocatori russi, quindi anche Mihail, Tigran e tutti gli altri, fino allo strappo di Kasparov, preceduto solo dalle avvisaglie di Bagujo (Kortchnoi).

Di  MMbOTBNHHNK  (inviato il 25/01/2010 @ 15:26:34)
# 289
non avete niente da fare?
Di  Anonimo  (inviato il 25/01/2010 @ 15:34:24)
# 290
Massimiliano, ora non ricordo esattamente il libro in cui ho letto questa affermazione, ma ti posso assicurare che non è mia e nasce dal fatto che c'è stato un periodo della carriera di Capablanca in cui sembrava che giocasse per non perdere visto il record di partite senza sconfitta che è durato per molti anni. I suoi avversari nei circoli dell'epoca lo accusarono di questo, i nomi non me li ricordo ma se dovessi rileggere te lo dirò.
Ti consiglio di pranzare anche e te perché la fame rende nervosi.
Di  bss  (inviato il 25/01/2010 @ 15:37:50)
# 291
@bss
Ma come fai a definire Kramnik attendista? (qui, scusami, mi vien da chiedermi che categoria sei).
E anche i confronti storici con il passato vanno fatti con un minimo di grano salis: ai tempi di Capablanca il livello era molto più eterogeneo a differenza di oggi, e ciò spiega il maggior numero di vittorie. Per dei confronti un minimo più sensati dovresti prendere solo i riusltati di Capablanca con, ad es., Alekhine, Lasker, Botvinnik, etc.
Di  Anonimo  (inviato il 25/01/2010 @ 15:39:49)
# 292
x289
no.
Anche tu non hai di meglio, vedo.
Di  Omonimo  (inviato il 25/01/2010 @ 15:43:17)
# 293
bss, i confronti devi farli con giocatori della stessa epoco e livelli, che giocano tornei simili.
Dunque puoi confrontare i risultati recenti di Kramnik con Anand, Topalov e Carlsen.
E ne verra' fuori che Kramnik e' molto piu' pattaiolo degli altri di nero (e vabbeh, basta vedere cosa gioca!), mentre e' almeno altrettanto efficiente di bianco.
Di bianco, imho, Kramnik e' fortissimo.
Di nero ha dei limiti, nella maggior difficolta' rispetto ai giocatori del suo livello a giocare per vincere con avversari leggermente inferiori.
Questo handicap puo' essere decisivo per vincere un Corus, mentre sparisce sostanzialmente in un match (nel senso che in un match se patti tutte le partite di nero sei felice, nel Corus se aspiri alla vittoria, almeno una o due vittorie di nero in linea di massima ti vengono utili, a meno di fare l'en-plain o quasi di bianco, o che il torneo sia equilibratissimo come quello dell'anno scorso).
Per questo molti (anch'io, nel mio piccolo) sostengono che Kramnik sia giocatore di match piu' forte che non giocatore di torneo.
Ad esempio, io ritengo Kramnik abbia piu' possibilita' di diventare il prossimo sfidante al titolo se la selezione la si fa in un tabellone ad eliminazione diretta (come si fara', salvo ripensamenti) che non in un torneo a 8 andata e ritorno.
Di  Fabio  (inviato il 25/01/2010 @ 15:46:20)
# 294
Ciao, volevo postare una partita dell'attendista Kramnik...
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1070865

(Ma che mi tocca leggere... Ma guardatevele le partite!)
Di  Mauro  (inviato il 25/01/2010 @ 15:57:27)
# 295
Ma #294... quella partita non ha alcun valore: l'avversario era un pollo.
Di  Massimiliano Orsi  (inviato il 25/01/2010 @ 16:09:11)
# 296
#294: ah già, dimenticavo : - )
Allora vediamo se va bene questa:
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1284067
: - )
Di  Mauro  (inviato il 25/01/2010 @ 16:39:02)
# 297
ma non hai qualcosa di questo millennio mauro? : - )
Di  Fabio  (inviato il 25/01/2010 @ 16:54:01)
# 298
Eccoti servito Fabio!
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1472877
Di  Tu sai chi  (inviato il 25/01/2010 @ 17:10:33)
# 299
diamine, che spettacolo! Converrai però che uno capace di produrre questo, a volte indulga un po' troppo nella Russa.. Certo non si puo' pretendere un capolavoro a torneo e lui ha tutte le attenuanti della salute , ma da un top come lui a volte si "deve" pretendere più gemme.
Di  rex  (inviato il 25/01/2010 @ 17:32:30)
# 300
#300 ecco "l'Immortale di Danailov"!
(Sconfitta per Forfait)
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1431008
Di  Anonimo  (inviato il 25/01/2010 @ 17:54:05)
# 301
Petrosjan e Kramnik sono tra i miei giocatori preferiti.
Di  lupo di mare  (inviato il 25/01/2010 @ 18:12:07)
# 302
La penso essenzialmente come rex: per restare in tema "stretto", credo basti rivedere con un po' di attenzione la partita contro Nakamura - il N avrebbe potuto abbandonare già intorno alla 30a.
E' vero: da un giocatore con una tale profondità di "comprensione" degli scacchi, sarebbe sacrosanto attendersi più spesso qualche perla pregiata (e qualche "Russa" in meno?!)
Comunque, a conti fatti, ci si potrebbe anche accontentare... ; - )
Di  Carlo  (inviato il 25/01/2010 @ 20:01:40)
# 303
Le accuse contro Kramnik nel 2006 sono ancora tutte da dimostrare e, ripeto, le trovo molto patetiche. Piuttosto, secondo me è stato ammirevole il comportamento del russo, sempre sportivo, sia nel bene (Elista 2006) che nel male (Mexico 2007 con formula molto discutibile) che nel peggio (Bonn 2008).
Di  SimoneNC  (inviato il 25/01/2010 @ 20:12:07)
# 304
Vedo che si sta allargando un po troppo
la discussione `(nel caso mio italiano non sia chiaro ah ah haah )puntualizo il mio parere:
1) Non credo (cioè non accuso )nella veracita del Match fra Kasparov e Kramnik
come non credono due Grandi come Shirov e
Panno )
2) Anche per me Kramnik gioca Scacchi fantastico ,non `difensivista ne attaccnti
appunto come Capablanca gioca la posizione
se bisogna attaccare attaca se la posizione li sugerisce difendersi si difende .
3)Non puo essere stato considerato Campione clasico degli scacchi perchè
1)Ha perso un Match con Shirov chi aveva il diritto ad un Match con kasparov
2) Ha giocato con Kasparov fuori della FIDE
3) Non ha giocato i Match candidati come Ocorreva con i Campioni Classici
poi è chiaro che i suoi vantaggi economici ,imaggine ecc sono venuto
grazie a quel Match non ufficiale.
Magari avrebbe vinto lo stesso ( anzi io credo che per la via ufficiale sarebbe
arrivato ancora piu in alto) ma ha fatto una strada mezquina ,è dopo quel Match con Kasparov ,la mia impressione è che non
abbia potuto piu giocare al livello superlativo che giocava prima .
4) quindi almeno per me non è un esempio
di correttezza sportiva ,nonostante le sue partite siano un godimento totale
Gioca fantastico .
Anand è per me il campione del mondo con corretezza sportiva.
x Orsi ho aprezzato il tuo primo intervento,ma le prese in giro posteriori non mi vanno,possiamo discutere molto di Cultuta scacchistica ma nessuno puo garntire chi ce la abbia e chi no.
Cmq per valutare questo meglio ti vorrei dire che il GM Oscar Panno ha vinto il Mondiale U 20 ,a 20 anni era fra i 10 migliori del mondo e pure è stato il secondo di Kortchnoi nel primo Match con Karpov.
Sia con lui che con mio amico Alexei Shirov ho parlato di persona su queste questioni , non è detto, ma forse qualche informazione in piu al riguardo
ne ho, cmq leggendo il secondo libro di Alexei si possono confutare molte delle cose affermate da alcuni prima.
Di  Daniel Contin  (inviato il 25/01/2010 @ 21:28:24)
# 305
# 309 Contin
Leggo sempre attentamente quello che scrivi sia perchè mi interessa sempre l'opinione di giocatori della tua forza e della tua conoscenza personale di grandi campioni sia perchè alle volte se non leggo attentamente non capisco quello che vuoi dire : - ). Si può essere anche in disaccordo col tuo pensiero ma non si può certo dire che non hai il coraggio di dire quello che pensi.
Premesso che comunque vorrei conoscere lo spagnolo come tu conosci l'italiano permettimi una battuta, il tuo modo di scrivere mi sembra la traduzione in italiano che fa miss Connie (la segretaria del teacher) del testo in inglese, ma non sarebbe meglio se scrivessi direttamente in spagnolo? : - )
Di  Nessuno  (inviato il 25/01/2010 @ 22:30:37)
# 306
Uno non fa in tempo a scrivere un post che prima che lo invii ne cancellano subito 4 o 5 : - ), va be' il post precedente era per il 304.... speriamo che nel frattempo non ne sia sparito qualche altro.
Di  Nessuno  (inviato il 25/01/2010 @ 22:42:05)
# 307
non e' tecnicamente possibile lasciare i buchi nei numeri?
Cioe', adesso il mio sara' 307, se poi si decide di cancellare il 306, non si puo' fare in modo che questo resti 307 e il precedente 305 con il buco?
Cosi' si eviterebbero i casini quando si risponde a qualcuno e per riferimento si mette il numero dell'intervento.
Se non e' un casino, ovviamente, se e' un casino ce ne facciamo una ragione, non vogliamo far impazzire bellicampi & C. x cosi' poco! ; - )
Di  Fabio  (inviato il 25/01/2010 @ 23:11:59)
# 308
x nessuno;spero Contin continui a scrivere per nulla infastidito dal tuo sarcasmo da 3 elementare.
Di  Barney  (inviato il 25/01/2010 @ 23:36:47)
# 309
Non è un casino: è impossibile. Questa piattaforma permette di cancellare i commenti, ma non di recuperarli, modificarli o altro.
Nelle risposte conviene mettere il nome dell'interlocutore.
Di  Stefano Bellincampi  (inviato il 25/01/2010 @ 23:37:53)
# 310
Beh Contin #304 tu fai delle accuse molto gravi a giocatori di grande prestigio: accusi Kramnik e Kasparov di avere imbrogliato milioni di persone manipolando il risultato del match (a che scopo?). Ma non porti nessuna prova.

Ora, o ci dici davvero quali prove hai, o quali prove ti hanno rivelato Panno e Shirov, oppure stai solo calunniando gratuitamente due tra i piu' grandi giocatori di scacchi della nostra epoca. Fare del sarcasmo sul vostro pranzo di Mendoza mi sembra molto meno grave.

Non si capisce proprio perche' dovrei credere ad accuse senza prove portate da Shirov, che e' indubbiamente stato danneggiato da quanto e' successo prima di quel match e forse sulla vicenda non era lucido e obiettivo nei mesi successivi. Capita a tutti.

Perche' se questo e' il tuo metodo (nessuna prova), cosa impedirebbe a me domani di andare in giro a dire che tutte le tue norme di MI e GM te le sei comprate, magari citando come fonte qualcuna delle molte persone a cui non sei simpatico.

Costruire un teorema e' facilissimo, ma dimostrarlo e' tutta un'altra cosa.
Di  Massimiliano Orsi  (inviato il 26/01/2010 @ 00:31:13)
# 311
Io non accuso nessuno ,mi sa che quello che non capisci l'italiano sei tu
HO SCRITTO NON CI CREDO e NON CI CREDO
Non ho nessuna prova di niente.
Panno e Shirov non hanno che io sappia nessuna prova di niente
MA NON CI CREDONO !
L'unica base di questo pensiero sono le poche partite giocate in quel Match
le poche mossse fate di Kasparov nei suoi ultimi 2 bianchi ,è il modo banale con che ha perso col N
é la mia opinione.
Di  Daniel Contin  (inviato il 26/01/2010 @ 00:54:44)
# 312
E' opinione di molti non solo tua, di shirov o altri, i giocatori russi e di certi partiti e correnti politiche ci hanno sempre provato a fare questi giochi di potere. E poi si sa che i soldi fanno passare anche il mal di collo. Bei tempi quando fisher li ha zittiti tutti ma proprio tutti.
E poi mi pare che il M. Contin sia stato molto chiaro ma non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Con le nuove leve i giochetti non potranno più farli.
Di  luzin marko  (inviato il 26/01/2010 @ 10:18:44)
# 313
Daniele, cosa pensi del match perso in modo losco da Vladimir Kramnik contro Fritz 10?
Di  Vladimir Topalov  (inviato il 26/01/2010 @ 10:19:45)
# 314
Allora #311 e #312, significa che credete che Kramnik e Kasparov sono dei truffatori. E che lo sono pure Dokhoian, Illescas, Lautier e Bareev, che erano i secondi dei due sfidanti. Il complotto si allarga.
Di  Massimiliano Orsi  (inviato il 26/01/2010 @ 10:41:47)
# 315
Lasciando perdere le chiacchere che si stanno dilungando, tornerei ai nostri due campioncini. Soprattutto guardo con favore la parte finale del torneo di Daniele, con 5 turni finali, 3 da bianco (dove finora ha fatto il 100%) 2 da nero (con avversari più deboli). Se Daniele fa filotto potrebbe anche vincere il torneo
Di  mikpaletta  (inviato il 26/01/2010 @ 10:56:31)
# 316
n. 312 - Luzin
Lasciamo stare partiti e correnti politiche (?!?) perchè non c'entrano veramente *niente*.
Ciò di cui si sta dibattendo è se possano esserci stati match taroccati per tornaconto diretto o indiretto dei perdenti. *Denaro*, tanto per chiamare le cose col loro nome; non oscuri complotti da film di spionaggio.
Di  Edo  (inviato il 26/01/2010 @ 11:22:22)
# 317
Concordo. A mio parere , e questo vale per tutti gli sports singoli, di squadra, e forse anche nella vita comune, tutto si può vendere, comprare o concordare, ma questo vale fino a certi livelli, dove è IMPOSSIBILE combinare!Concordo con Contin che la condotta di Kramnik a scapito di Shirov non sia stato il massimo della lealtà sportiva, e che forse, visti i risultati di quest'ultimo con Kasparov, un match fra loro avrebbe avuto meno interesse, ma credo che il risultato sia stato dovuto a un fatto molto più semplice di congiure o altro, e cioè che Kasparov con Kramnik non era capace di esprimersi ai suoi livelli soliti. Credo che capiti anche ai campionissimi di avere una "bestia nera" , vedi proprio Kasparov con Shirov( considerata la forza obbiettiva di quest'ultimo, lo score è incredibile). E venendo a noi, se Daniele fa 4 punti ,e se forza un po' li può fare , arriva certo nei primi tre. Mentre Fab se riesce a fare 2 e mezzo , con 6 punti credo farebbe un piccolo miracolo scacchistico per se e per i nostri colori!
Di  rex  (inviato il 26/01/2010 @ 11:24:33)
# 318
# 308 barney
Presumo che anche se hai scritto nessuno minuscolo ti riferissi al mio post n°305.
Se presumo il vero ti faccio notare che probabilmente sei tu che non vai oltre la 3^ elementare se non capisci che nel mio post non c'è niente di sarcastico e non è neanche un post ironico. Forse ti sarà più chiaro se scrivo nuovamente che io apprezzo Contin per tutti i motivi che ho scritto nel post precedente e infatti alla fine ho scritto "permettimi una battuta" perchè quello era, una battuta e niente di più. Considera che qualche riga prima avevo scritto che vorrei conoscere lo spagnolo come lui conosce l'italiano perchè non sono certo in grado di parlare e tanto meno scrivere in spagnolo come fa lui con l'italano. L'unica cosa che ti posso concedere nel rileggere quel post è che quella battuta poteva essere vista come un invito a scrivere un po' meglio visto che Contin ne è capace e lo ha dimostrato altre volte, anche in quest'ultimo post n 311. Ma come ha spiegato altre volte questo gli porta via tempo e quindi scrive di getto come gli viene, col risultato che qualche sua frase non è molto comprensibile, è una sua scelta che a me non crea alcun problema.
Spero di essere stato chiaro stavolta.
Di  Nessuno  (inviato il 26/01/2010 @ 11:27:35)
# 319
Nn ve la prendete, però qui si dovrebbe parlare dei nostri Fabiano e Daniele. Se volete parlare di questo argomento, che è pure interessante, fatelo nel forum. Io vorrei leggere i commenti sul torneo, ma voi nn mi aiutate. Grazie
Di  Baffoblanco  (inviato il 26/01/2010 @ 11:33:58)
# 320
318. Eri stato chiare anche nel 305, non preoccuparti. 319 Baffo, che te ne pare della mia previsione?
Di  rex  (inviato il 26/01/2010 @ 11:39:07)
# 321
Per rex: sarebbe eccezionale
Di  Baffoblanco  (inviato il 26/01/2010 @ 12:52:37)
# 322
Ma con 4 punti negli ultimi 5 turni arriva sicuro nei primi 3, anche nei primi due aggiungerei. Speriamo non subisca il fascino dell'avversaria di oggi :)
Di  mikpaletta  (inviato il 26/01/2010 @ 13:27:12)
# 323
X 318
Ti ringrazio di questo chiarimento (vedi anche se magari scrivi meglio l'italiano anchio avevo capito piu o meno come Barley)
Cmq è essatamente come lo descrivi.
Magari se potesse come solo una volta ho potuto nel NHS scrivere direttamente dal outlook ,potrei scrivere meglio piu rapidamente ,ma io scrivo direttamente nella pagina
Saluti !
ps: Cmq leggete il linro di Shirov Fuoco sulla scacchiera 2 ,potrette capire di piu su quanto sia sucesso .
Di  Daniel Contin  (inviato il 26/01/2010 @ 19:58:29)
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